西西河

主题:中国汽车企业收购克莱斯勒?-1 -- 碎片与记录

共:💬79 🌺320
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 我是外行绝说不上请教

del

家园 领导也难啊

工资不高, 在美国人眼里就没地位。 你以为领导愿意拿, 没一定的觉悟, 忍不了这个辱, 负不了这个重.

家园 还是你明白领导啊。领导也难啊。娃哈哈。

家园 内行看门道,花
家园 俺送花多咋啦。呵呵。10秒后再来就再来。娃哈哈。

提示:送花/丢草 太过频繁,10秒后再来!!

家园 外一篇:在形成中日汽车角力格局之前,兼回葡萄

葡萄的问题都很专业,我尝试着给出回答。此外,我并非企业人士,所有的决策都需企业人士及相关支撑机构人员来最终做出,我只能提供自己的分析与估计。

1-关于一旦通用对克莱斯勒通过全股票收购成功,奇瑞的战略问题。我认为这里面首先是有一个时间差。奇瑞的克莱斯勒战略,重点在于“借船出海”,船当然重要,但是战略目标是要出海。这可以分解成两个目标:

其一是迅速扩大产能。奇瑞希望能够在最短时间内把产能扩大(当然是指有市场需求的产能),以实现与诸强战略决战的目标,这一个战略决战,当然首先指的是国内市场。奇瑞如果能够迅速的扩大产能,即可降低通用零部件的平均成本、分摊生产线以及研发的投入成本,同时与国际零部件厂商之间的讨价还价能力....这一切,都能够使奇瑞在产品价格上的优势更为突出。

这个目标当然是具有很强的战略动机的,而预计今年和明年,就是奇瑞和通用在中国市场进行火并的年份。虽然奇瑞在起步时,市场接受的主要产品都是微型车,然后从06年下半年开始,价格越高的车增长率越快已经成为奇瑞销售系统的新规律。它势必要挺进中高端市场(其实中端能够买上去就行了,通用目前在中国挣钱的车型大多都是从韩国大宇收购来的那批)。

所以,迅速把产能做大,把成本进一步降下来,以便于国内决战,这是奇瑞合作克莱斯勒的第一个好处,也就是第一个目标(通过为克莱斯勒代工来实现,也就是说克莱斯勒帮忙找市场,不过卖的车都是贴克莱斯勒牌子的罢了)。对于这一点,我想通用不会不明白。而目前通用宣称要把原来大宇Matiz的生产线搬到中国来(韩国的工会又要闹事了....),看来也摆明了双方是要大干一场了。

通用是目前美国三大中唯一一个盈利的。估计什么时候在市场上把它打趴下了,让它也亏损了,估计就会很乐意于跟奇瑞这样的企业合作了。

借船出海的第二个目标,是积累服务发达国家市场的经验,如销售网络建设、安全以及环保、客户服务、与当地相关供应商建立友好关系、间接地提高奇瑞品牌的知晓率等等。

这两个目标,都是需要一定时间来完成的,但是需要多长时间可以达到效果,目前还未可知。但起码对于奇瑞方来说,克莱斯勒对于奇瑞的意义,也是一个时间函数,时间长了之后,这个意义也就消逝了。(比如说第二个目标,需要几年能完成?)目前虽然克莱斯勒在标草自买,即便有人来买,但估计漫长的谈判过程也是需要耗费时日的。而目前起码双方(奇-克)都宣布不会影响合作协议的进展,那么在交易实现之前,奇瑞是否已经可以达成自己的目标?

如果真的是通用收购克莱斯勒,就奇瑞方而言,当然希望合作能够继续下去,问题是在于通用一方。

2-在通用全股票收购克莱斯勒的前提下,通用是否会把部分重合部门抛售,的确是一个有意思的问题。如研发部门,市场销售部门等,这些部门在市场上肯定很抢手,中国企业肯定是非常想要得到这些资产,而塔塔集团也一定不会放过这种绝好的机会,韩国现代也会跑来抢购;而且我估计日本企业、和雷诺日产这样的企业都会纷纷出手。因为市场竞争的要点不仅仅在于要使得自己更强,而还在于要让你的对手比你更弱。

但通用会把这部分资产拿出来变现吗?这是个很大的疑问。当然,收购克莱斯勒需要大量的现金,而把这些重合部门抛售的确可以换取一部分现金(到底能有多少呢?)但是通用自身也有庞大的员工负担,这些年走得也是磕磕碰碰的。如果把克莱斯勒这个死骆驼买来之后,把研发部门、销售部门都抛售出去的话,那剩下来能有什么?不过是生产线、品牌以及大量等着吃牛肉的美国工人罢了。如果抛售研发部门的时候不包括产品开发数据,那研发部门估计就卖不上价了。

所以估计通用不会这么干吧。

3关于日韩企业,他们当然有非常强的阻击中国企业的动机。但这同样是双方面的,目前韩国现代同样也处于困境之中,或者说发展势头放缓了;对于韩国现代,目前是中国企业追着它打,而不是躲着它走。且也尚未听到现代有竞购克莱斯勒的意图(如有信息,请大家提供啊)。当然,如果韩国现代真的能够成功吃下克莱斯勒并且能够消化得好的话,那的确是最糟糕的局面。

而日本企业,日本企业目前已经在北美做得非常成功,它是否愿意得到克莱斯勒这块牌子和产能、销售网络,它得估量自己的投入产出。

目前最积极的是雷诺-日产,看来也是相对比较合理的。

4-对于奇瑞方来说。如果能吃下克莱斯勒,当然是一个不错的事情——如果我们有办法解决工人与福利问题的话。如果让别人吃掉克莱斯勒,那么最大的负面影响就是借船出海走美国市场的选择便少了。福特近年来也一直亏损,但不知道什么时候才会最终崩盘。但是,克莱斯勒这条路即便走不下去,也只是“好”与“不太好”之间的区别,对美国市场的拓展,只是一个时间问题——或许会需要更多一些的时间,而不会带来什么重大的经营问题。

即便如葡萄所说,中国政府与银行愿意支持奇瑞吃下克莱斯勒,但这依然不能为吃下之后解决克莱斯勒本身问题提供什么良方。此外,还很值得忧虑的是,会否因此而产生对奇瑞控制权的新的争夺,毕竟倘若是200亿美元的话,就是1600亿人民币;那么政府会不会由此而产生对管理层的新的要求?毕竟在这个企业身上发生的故事,已经够多的了。

此外,200亿美元,即便是银行利息,也将是这家新生的企业一个沉重的负担。

当然,如果最后与克莱斯勒方博弈的结果,能够使价格(包括潜在的条件)大幅度下降,那可能又会是另外一番情况。

我不是企业家,也并非奇瑞人,所以那些主意最后都是企业家自己来拿的。还是很希望奇瑞能够在这个关键的时候能够冷静头脑。

关键词(Tags): #中国汽车
家园 中国汽车企业收购克莱斯勒?-5

一汽也是被媒体提到很有可能收购克莱斯勒的中国企业,那我们花一篇闲话说说它。

前面有河友说到关于国际并购中企业管理人员获利的问题,global pay等等。深以为然。在目前国内的大型国有企业集团中,其实高层管理团队的薪水已经很不低了,已经“完成改革”了。我在一系列的调研中,就遇到过有国有集团的老总,嚷嚷着自己的企业亏损办不下去了得卖掉得卖掉,但自己每年的薪水还有200万一分都不减少的。但事实证明,给他们钱多了,他们还不一定卖力气,因为在生意场上,手握数十亿国有资产,你总能找到“更有价值”的方法。因此,素质教育还是很重要的啊~~~

话说回来,做一汽的领导,光谈物质报酬,那就俗了。人家一汽的老大竺老板,是中央候补委员。一汽作为工业界的“共和国长子”,在政坛上还是颇有些作为的。大家可以查查从一汽出来的人后来从政并颇有成就的,还很有几个呢。

当然,单是一汽的人,就不一定看法与战略构想就一致。这就跟我们国家内部各派人的思路其实也都不一样,也有争论争执是一样的。说个远点的,我就碰到过一汽退休的领导,担任某私营汽车企业董事成员,在“自主创新”还没有成为国策时,就偷偷摸摸实实际际地跟年青有为的竺老板对着干的。我还碰到一个在吉利早期离开一汽来帮吉利建设厂房和设计生产线的技术专家(一般一汽跳出来到其他企业效力的老专家,都是退休后离开的,这个是正当年就背着行李来的),问他怎么突然就把一汽的工作扔了跑当时只有几台破机器还没有上轿车目录的吉利来。对方很老实的说了一句“吕部长给我打了个电话,让我来吉利,我就来了。”吕部长是谁,估计河里各位都能知道了,或者google一下也都知道了。

直到目前为止,一汽依然拥有全中国最庞大的汽车工程师群体(虽然在岗的绝大多数人都已经没有了设计轿车的经历了),他们在基础性研究上的能力还是最强的,他们的卡车优势明显,他们拥有大批优质先进的仪器设备,先进的厂房设施,完整的梯队建设,海量正当年的熟练工人,此外在模具制造方面他们的优势也是显而易见的。所以我们的目标是通过持续地打击一汽,使得一汽最终也有一天敢于放手自己搞轿车来,而不是在车站前着急火燎地从日本搬回来一个原型车,也不是一而再地把红旗的旗子往别人的平台上插,也不是盲目否认自己工程师和设计师的意见,把一个30出头的日本设计师当神仙贡着的。其实他们完全有能力给中国带来大量附加值更高的工作岗位的。

扯远了扯远了,快回来!

竺老板这些年来肯定很窝火,自从2002年成为中央候补委员之后,这大气候就不太对了。先是01年之后,虽然市场井喷大家一起发财,但是通用、丰田、本田这样的厂家卖得越来越火,竞争明显加剧了。德国大众对中国市场也非常看重,2004年时,大众在中国的合资企业一度成为大众集团在全球范围内唯一盈利的部门。以至于那年大众堂而皇之地把在中国南北两个大众的产量都算在了自己的名下,这一下,很不给竺老板面子——本来社会上的压力就够大了。

但是好景不长,大众在中国市场的相对份额持续在下降。尤其是通用收购大宇后,在中国市场持续发飚,无论增长率还是利润率,都是在大众心口上扎眼。而且跟这些新近厂商相比,大众对中国市场的反应——体现在车型上以及价格上显然要古板的多,远远没有大大小小的竞争对手们灵活。虽然大众后来连续在中国市场追加投放新车型,但这些新车型的销量就如同温吞水。好日子不再长啦~~~

大众为了自己的利益,这些年除了和中方联合投放新车型之外,最热心的就是希望整合南北大众了,明明知道这件事情中国人不乐意,但还是一而再再而三的唠叨,你说竺老板能够不烦?

当然,竺老板更烦的肯定是这批新型中国本土制造商的兴起。头两年在和李书福一起开两会,李老板孤军奋战“卓尔不群”豁了命地弄提案,团结各界老人折腾得时候。竺老板肯定是满脸微笑的,那时候他一句话就能够被CCTV2台车评节目的女主持人当圣经来看待。但04年夏天之后,世道变了。二汽的苗炜离职之前,大家普遍以为能够有一个更好的去处,但最后只是去担任了武汉市的一把手。汽车界唯一一个中央候补委员(还很年轻),显然得着急了。跟对手相比,一汽不仅必须是老大(轿车),而且在增长上还必须得吸引住大家的眼球。

可惜这两条都做不到。

在这两年,一汽不仅在合资厂,还在轿车厂商进行了大量的动作,也推出了自己的新车型(基于日本车平台马六与丰田皇冠的两款改型)。但整个儿反应就不如设想。

好啦,就说这么多,我尖牙利齿的,风凉话说够了。接着说点儿半正经的。

关键词(Tags): #中国汽车
家园 中国汽车企业收购克莱斯勒?-6

一汽有没有可能真的出手收购克莱斯勒呢?

其实,相对奇瑞而言,一汽的资源动员能力应该不差,而且会更好。况且,一汽虽然在卡车领域几十年还持续地进行研发,投资新产品并拥有在国内市场上的优势;但在轿车产品上,拥有昔日记忆的那些老工程师,老的老,退的退,退了之后还跑了好多去帮李书福或者给长城汽车造SUV去了。我探访过好几次红旗的老设计师,他每次都很悲愤地说,一度轿车厂在车身(bodywork)上能够设计的就7个人了。当然,几乎也只有他是拥有过整车系统设计经验的了。七老八十的,还不肯离开岗位,去年我去看他之前,他某天从办公室直接被送上救护车去了医院。

说远了。我想说的就是,克莱斯勒在研发上的资产,对一汽的价值要比对奇瑞而言大的多。因为相对奇瑞而言,奇瑞只是需要在自己薄弱的环节上加强,在某些个缺失的环节中补上,在自己的开发流程上得到更好的指导,并形成更好的习惯。而从2001年之后,奇瑞付出了巨大的代价,其实已经形成了自己的开发流程,并进行了几次大的改革,虽然经验尚浅,但是已经know how了——已经知道一款车应该怎样从头到尾开发出来,应该怎样与国际上各个环节的供应商、咨询商合作,以及在合作中怎样掌控关键环节。这是一个系统工程。

而在轿车领域,一汽对这样一个系统工程只存在于记忆中,且记忆已经逐渐远去。所以如果有克莱斯勒这块资产的话,能够很快地把这个大漏洞给堵上,从而成功地转型。

因此如果一汽能够收购成功,并且成功消化的话,那将会使这家企业产生本质上的改变,无论是在对产业的影响力上,还是企业自身内部的战略决策系统上,都会截然不同。

但奇瑞将要在克莱斯勒问题上遭遇的困难,一汽“一个都不会少”,一汽同样会面临对付庞大的冗余的美国劳工的养老以及医疗保险问题。更要命的是,由于自身没有完整的研发系统,那么在接受之后短期,整个系统还得依赖于美方来做,就如同上汽目前无法甩开双龙的韩国部门一样,这样的话,毫无疑问将会把博弈的天平进一步向美方(包括资方以及工会)一边,更不好与美国工人打交道。同时,这些年来由于缺乏车型开发的经验,大量车型都是直接从大众拿来本地化投产的(而且新车型的市场反应并不如预期),那么如何实现车型开发的灵活性、如何快速地响应市场、尤其是新兴市场的需要,对于一汽来说,还是一个没有怎么探究过的领域。

简而言之,如果缺乏这些条件,那么问题是这样的:既然克莱斯勒目前的资方无法经营好这头濒死的骆驼,那么中国的第一汽车又能有哪些优势来把它经营好?

这可不是韩国双龙或者英国罗孚,它们在国际汽车业中只是一只小鸡或者一头山羊,而克莱斯勒则是一头大骆驼。

此外,如果真的并购克莱斯勒,会不会在中长期上影响一汽与大众的合作?

但我依然不能做出什么样的判断,关于一汽是否会真的采取行动。这就是因为除却经济因素和市场竞争因素之外,一汽的决策者们还会有政治上的考量。他们目前太需要做出点什么事情来证明自己的成就了,而这或许会驱使他们做出冒险的决策来。

实际上,依照一汽已有的人员以及资源配置,他们完全有实力自己去做出点什么来,而并不需要通过外购这么大一个企业冒这么大的风险。

关键词(Tags): #中国汽车
家园 纽约市长彭伯

年薪只有1美元,地位太低了。当地电视上隔三差五才能上会头条,还都是哪停电哪漏气之类出事故的时候。

工资不高, 在美国人眼里就没地位。 你以为领导愿意拿, 没一定的觉悟, 忍不了这个辱, 负不了这个重.

家园 中国汽车企业收购克莱斯勒?-结语

以我的看法,无论是一汽还是奇瑞,整体收购克莱斯勒都并非上选。

事实上,在目前国际的汽车工业中,大量的专业工程公司由于美欧整车厂的衰退,都乐意于为新兴的中国汽车企业服务,从事实上成为我方成长期的“良师”的功能;另一方面,如同德尔福这样的大型零部件供应商的倒塌(即将倒塌),国际零部件供应商之间受整机厂的控制日渐薄弱。这两大因素的变化,已经为中国企业的长期崛起提供了有利的外部条件。在这种外部条件之下,能否崛起,更重要的是企业内部的战略认同、管理控制以及各部门的执行能力;而并不在于一时是否能够吃下一头骆驼。

收购美国的车厂,尤其是三大中最小的克莱斯勒,当然是通向美国市场的一条捷径,但风险同样非常巨大。另一方面,没有了克莱斯勒这条桥梁,通向美国市场之路,也只是一个时间问题而已,并不是无路可走。

雷诺-日产是收购克莱斯勒最积极的买家之一,因为这将对它们进一步开拓美国市场有相当大的意义。而通用收购克莱斯勒,不晓得将会使采用何种手段,如果整体收购的话,那么通用无疑将是刚从一个火坑中跳出来,又跳进另一个火坑。但不能质疑,有时的战略极有可能是出于防御性的。

塔塔集团家大业大,要是它收购了克莱斯勒,或许真的能够掏得起这个钱,也玩得起这个游戏。然后中国企业可能会遇到的困难,他们同样也会悉数遇到。如果这两百亿美元的资产支出能够降低他们在发展中国家市场的争夺的话(中低档汽车,尤其是在南亚与东南亚地区),那无疑将会是让人拍手称快的。

如果是非产业资本收购了克莱斯勒,或者克莱斯勒以分拆的方式落到各个股东手里,那么在这种情况下,还是很有可能有好的买卖——部分资产可能会出现在市场上,而这些部分或许正是中国企业所需要的。

关键词(Tags): #中国汽车
家园 送花得宝,碎片兄说说这个花名“别上路”的车吧

琢磨了半天没想出是哪款

家园 估计是

“别上路”那款是葡萄兄说的,估计是当年一汽在车展时候拿出来那款日本人给设计的红旗顶级原型车HQD?那款车的确上不了路。是开展前着急忙荒从日本搬回来的。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

另外,“自主创新”叫开来之后,上汽用泛亚中心也弄过几款不上路的原型车,其中还有门把手跟“玉如意”似的,自称是反映了中国文化的传统。只是不知道这玩意怎么样量产。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 克莱斯勒的命运大概就像Rover 一样

卖给一堆商人。打个包,摆个摊。大伙就挑吧。希望有个精明的中国企业能割几块里脊肉回来。

德国车厂怎么买一个糟蹋一个。BMW买了又卖了Rover,Daimler买了又卖了克莱斯勒

家园 没错呀。。。。

我愿意在困难面前,挺身而出,为领导排忧解难。。。就让我替领导拿这个global pay吧。。。我绝对毫无怨言。。。。。

哈。。

家园 17是最丢脸的了。。。什么寂寞50年。。。

被吉利,奇瑞这些厂打得脸皮都没有了。。。

37买的双龙,怎么韩国人倒想大爷似的???

那又是一个无底洞吧???

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河