主题：发展目标的观察与思考（一）长期经济增长原理 -- 陈经
算得上从本质看问题。
有些事情，表面看是占了便宜，骨子里是吃了亏。
TG最大的优势，也是其区别鱼所有历朝历代统治者包括雄奇公的地方在于，其对基层极其有力深入细致的把握。这个将整个国家的动员能力提升了不止一个数量级。
而其他统治者，喜欢走捷径的，与士绅共治的，时间长了都除了问题。
现在看，TG有滑向以前的统治者的趋势，对基层有失控的风险
之所以有人觊觎，也是因为总理被毛在反反冒进中大批特批，这些人才会觉得总理在毛心中失去了地位，自己有机可乘呀。
这回该我批评你眼界太低了：你不是想说周痛苦是因为要丢了总理位子吧？
以周的胸襟，如果他真的觉得自己错了，做检讨乃至被免职，他应该都可以平静面对，正是由于知道自己是对的，而且对随之而来的对整个国家社会经济带来的后果有所预计，这才是他陷入痛苦的根源
其实在以前河里关于是否支持印度发展基础建设时就看到过这样的说法：以后确实不可能有向中国这样一国完整的工业体系了，但是原因不应该是中国象以前的工业化国家那样故意不帮助其他国家发展工业，而是因为将来的世界就是一个完整的工业经济体系，也只能支撑一个。而中国帮助非洲乃至印度、南美发展交通通讯等基础设施，根本上就是为了构建这样的一个体系：大家好才是真的好。这也就是“同一个中国，同一个梦想”的另外一个含义吧
还在海外倍可亲网站猛烈抨击不自寻出路的.呵呵.
这么些年过去,俺慢慢想明白了,啥都自己努力,自己搵食,自己提高,自己看病,哪要这个政府干鸡毛啊.
对于身体健康年富力强的年轻人,自食其力,自我充电,就算不行还可以去火车站扛大包嘛.但对于4,50岁的中年人,拖家带口,自动下岗,自我充电,自己找工,嘿嘿,等等4,50岁的时候,人就明白了.
公知忽悠的?公知哼唧两句要这么牛,伪共的政权岂不是早就被推翻了?这些群体事件就是问题.很多人选择性装看不见而已.或者永远的拿海内外敌对势力挑拨来骗自己.
总理本来就身兼政协、国务院两个职务，看到几次被批，自觉有可能更上层楼提前接班的产生想法，不也正常得很？
你穿越了！
我95年在成都上大学，那时候川大每年学费只要1500元，寄宿费每年400元（学校的饭卡每月会发60元）。我家里每月给七八百生活费。
但我想说的不是这个，我当时也出去兼职打工，周末做促销员（早上十点到晚上八点，商场入口处站一天）。 96年的时候周末两天每天50元，等我99年毕业的时候已经涨到了每天80元。促销的时候卖过德芙巧克力、达能饼干、达能饼干、彩虹糖...等我上大三的时候，我已经不用自己去商店推销了，帮那家公司管理负责招募、培训和管理促销员，底薪1500元。然后就在校外单独租房了。那时候川大附近带装修的两房一厅也不过500多。
寒假固定回家，暑假两个月中，一个月用来打工，一个月用来全国到处旅游，学生证就是好，天南地北都半价，去大城市多半还能找大学同学家或者高中同学的大学宿舍赖掉旅馆费。
暑假兼职是跟着公司的大型促销活动全国流动，比较辛苦给的报酬多一点，3000+。
所以我看到你05年兼职居然10小时才15元，就很好奇你到底在哪个城市。
PS:本人170丑四眼汉纸一枚
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“四川省委省委正式文件注释表明，1960 年底的四川人口总数是 6236 万，而国家统计局中国人口统计年鉴上 1957 年的四川人口是 7215.7 万，两数相减正好约为一千万。”
以当时的家庭人口构成，每户平均超过4人，夫妻两+老人+小孩。（我家当时7人，外婆家当时6人、大舅公家当时9人、姑婆家6人、小舅公家少一点也有5人、）我们就按四个来算好了，7215.7万/4＝1803万户，你说饿死一千万我们摊分到这些家庭上，1803万/1000万＝1.8，也就是说，至少每两户人家死一个。而当时中国人的兄弟姐妹比较多，也就意味着每个人都有很多叔叔姑妈舅舅姨妈这些非常亲近的亲戚，那么就几乎是家家都有戴孝，而且还是一年带好几次。再加有人辩解说，城里人当然没饿死的，都在农村，所以你们看不到。那么这些死亡人口在乡下会更集中，那个戴孝密度就更高了，估计一年到头都在喝丧酒。
这个恐怕我们随便在四川找个地方调查都没人会同意的。我看了你的帖子分别问了两个出身四川农村的同学，都是山区穷地方的：雅安和达县。两人都回答我：扯淡！当然，有人会说，当年四川饿死的比较奇怪，要么一个地区饿的死绝，要么几乎没人饿死，那当我啥都没说。
所以想请教下：
1 您说的数据准确出处能否告知？是否有网址，没有的话是否有影印本图片 :)
2 单单用1960年统计数据减去1957年的统计，得出的结果就是那三年死亡的人口是否稍嫌武断？：） 因为前者是四川省委统计的，后面是国家统计局的，两者用的数据是否由统一调查途径而来的？
3 如果确认两者是同一个调查途径而来的，有否咨询四川当时是否有大规模人口迁移而造成
统计上的人口损失。据我所知有，当时搞支援边疆建设，我老婆家正是在那段时间从四川绵竹迁移到新疆石河子，同去的包括她大姑家和大舅家。一共六口人。我大学同学什邡的，他们家也是那时候迁移到新疆昌吉州的，同去的也是好几户，他上大学才第一次回老家。但我要承认我确实不知道四川支援边疆建设的总人口数量，求达人指点或现身说法，看这种迁移是否在四川普遍存在。
网上找到资料如下，侧面印证了我观点，但来源可信度未知：
“四川省 以四川盆地为主体的四川省东半部是全国突出的人口稠密区，人多地少的矛盾尖锐，自清代晚期起人口即已向云、贵等省迁移。近几十年来，其规模显著扩大移民范围扩大到西藏以及整个大西北。笔者计算了1944年出生的人群在1964～1982年间的留存率，全国平均为97.60％，四川仅91.79％，在所有省区中最低比该年龄段死亡率更高的几个省也低得多，充分说明人口在大量迁出，净迁出率可能高达 4～5％。”这个数据还是64年以后的，如遇大规模灾荒，出迁率应该更高。：）
自毛润之以来，有没有老大们自己代中共中央手书并下发到各中央局，各省、市、区党委的文件中，直承自己犯了错的？
只看到老大们一遍由一遍的说：当年那谁谁谁犯了什么什么错，我们要牢记教训。
假设现实中你有两个共事十年的同事，他们两个职位一样工种一样，一个是该自己的错就认，一个从来没错过。当有一天非要你选择相信其中一个人，你相信哪个？若是我会相信前者，后者我等凡人不能理解。
现在流行一句话叫不作死就不会死，我看改一下也挺好用：不认错就不会错。貌似还有句更经典的，我相信也是改开后流行起来的：坦白从宽，牢底坐穿；抗拒从严，回家过年！
别说偷税漏税了，就算是杀人放火，地方政府都要死保。
不只是工人。因为财政困难，老师发不出工资自杀的我都知道好几个。现在香孛孛一般的公务员，在那时拖欠半年工资都是稀松平常
我是2000年申请下岗的。到手的下岗工资200多，单位负责社保。留在厂里，应当有6、700来块钱。
大城市中，成都算不错的，比隔壁重庆好不少。每年糖酒会，给大学里的妹子提供了不少机会。
检讨内容能作数的少之又少
您当年也做过吧？
周总理事必躬亲了解一线情况，经济发展情况有所预见不算是太穿越吧？
有任何负面新闻，顶多三天，全国妇孺皆知。有正面新闻，央视都是“五毛”在看，其他媒体都非常“默契”的沉默，就算有几家报导了也没人看，看了也没人评论转发。以致于我等自干五要在全国一只手数得过来的左翼论坛上才能看到正能量的东东。
曾几何时，舍己救人，是多么的伟大光荣，国家都要当标兵一样竖立起来在全国宣传的,今天就只有南京老太太了么? 答案是不，只是我们都被“欺骗”了，或者说，我们大家都不再把舍己救人看的有多光荣多伟大了。
要验证我的话，非常简单，
请分别百度"老人火场救人、学生火场救人、司机跳水救人”你们会看到几百万个搜索结果，从15岁懵懂少年到80多耄耋老翁，舍命救人的不知凡几。你们任意选择人物分类词+危险场景+救人交叉组合来搜索，会发现更多的正能量。这些新闻，论坛罕有转载、几乎没人评论，上微博那种高端大气的地方更是想也别想，默默的躺在无人问津的角落里，要专门像我这样的“傻瓜”去搜索才能找出来。
这还是“救命”级别的新闻呢——要是普通的如我只要在地铁里看到有女性站着，我就不会坐着；你经常过马路扶老人；他每周去做青年志愿者帮孤寡老人打扫卫生——你指望谁来采访？
一个南京老太太就毁了全中国老人，（有错就要认老老狐狸:花，顺便提一下提到彭宇确实撞了，但“南京老太太”在媒体炒作下成了标志性事件也是事实）还有有人洋洋得意的说：你看，这些都是文革过来的老人，就是因为经历过文革，没了良心，不知道说这句话的人家里老人看到后做何感想。他的观点如果正确那就意味着每座城市都会出N个“南京老太太”，14亿人出了屈指可数的几个恰恰反证了他观点。我不禁要恶毒的猜想他家老人是都死绝了还是家风传承的好，都是没良心的？
有小孩子在地铁吃东西第二天就全国皆知，六旬老人火场救人牺牲却几乎无人知晓，这是一个什么样的世道？这种情况再继续下去，大家就不要再抱怨什么小月月事件了，而且这类事件会逐渐增加，因为这是从庙堂到江湖一起栽培出来的恶之花！
几十年间，除了嘴巴上淡淡的一句两个文明都要抓和其他一些空洞的口号外，为精神文明和道德建设提供了多少预算、人力和实际政策啊？ 再加上政府里面负责这方面的差不多都是打入冷宫的货，这个年代，没人没财没权没政策，能指望他们把事情做好？！
最后回应 独立寒秋HK 的话，放任目前的现状，共党形象就换回不了。 负面新闻，哪怕打雷地震，最后都能骂到共党头上，正面新闻，别说普通老人救人牺牲，就算体制内消防官兵牺牲，共党也加不到分，因为大家会说那是个人英雄，干卿何事？ 反正社会上出个变态，就是体制问题；出个英雄，就是天生道德高。
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送花成功。感谢：作者获得通宝一枚。
作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
回顾改革开放以后，中国在经济上的重要转折点就是加入WTO（其前身关贸总协定）。中国加入WTO以后，经济腾飞。
如果看看中国外汇储备数据就知道了。90年代以前，几乎没有什么储备。90年人民币开始贬值以后，外贸得到加强，外汇储备在97年达到1400亿的水平。籍此扛住97金融风暴。而后进展缓慢。一直到2002，加入WTO，从一千六百亿，在十年内达到三万三千亿。二十倍！
而这个主要是在朱镕基任内完成的。再回头看朱镕基的对内政策，几乎都是围绕这个目标来进行的。