主题：【原创】和本嘉明兄商榷关于汉字拼音化 -- 羽羊

随着电子游戏而在年轻人中流行，以其虚拟性、暴力性、1：1的残酷性而区别于对决攻击等这类的中文词，在街机这代人被磨去棱角与反反潮流这个潮流下慢慢消逝。

的士与大巴已经被出租和公交代替了很大一部分了，的哥这词还在。

国人简缩英语词甚至汉语拼音乃是一绝，单这个就够开门考据了。

为什么拿“有初中的英文底子”的中国人，跟“一个刚学几天中文的外国人”比？

principal跟principle的区别一眼也看不出来吧？

至于把“中国人民银行”理解成“中国人民很行”的人，她欠缺的是common sense，错不在汉字。

其实bank除了做银行讲，还有好多其他的意思，比如也可以理解为堤岸。看到Bank of America，你会认为指的是美国的堤岸吗？

成了对牛弹琴的牛了，不好意思，没看懂就发表意见了

学英语也得学音标不是？难道跟日本人学，用假名读英语？

还有个读音就留给TG干吧

在海外，我们作为孩子的启蒙老师，给孩子传授中文到哪个地步算完成使命呢？我想，培养出他们自学中文的能力应该算是一个较高的目标。比较乐观地说，我们已经有了一套广泛被采纳的汉语拼音系统，这个目标还是比较容易达到的。

本兄例子中有一点值得商榷，不光是杜撰兄提出初中英语对几天中文的基础问题，而是这些事例背离了学习语言的根本功能：交流。

交流，既是学习语言的目的，也是学习语言的过程。脱离了交流，闭门造车来学语言，再简单的语言也很难学会，即使学会了也没有用，最终只是浪费。从这一点上说，我从本兄的例子中引申出第二个问题：海外孩子学习汉语干什么？我会在后续讨论中加入这个问题。

汉字识别能力，则是另一个难题。绕不过去，也很容易摔下来。但我认为，从“培养出自学能力”这个角度出发，还是有很多可以探讨的地方。有了这样的能力，孩子自己和自己纵向比，有了进步的机制，是非常重要的。如果从横向对比的角度出发，和国内同龄的孩子比，没有太大的意义。最终评判的目标，是他们成年以后运用语言的能力。不争一时短长，可能结果会更好。

感谢本兄，能达到帮助海外孩子学好中文，是我参与讨论的初衷。至于老外学中文，有大山在前面当榜样呢........咱们急什么，那是孔子学院的老师们的事。

其实汉语各方言中的名堂太多了，很有意思。很多发音与语法在汉语早期都是存在的。只是到了近代才逐渐消失，这些方言中就有很多的遗留。也为我们学习外语提供了一个很宝贵的发音和语法参考。

　　孩子肯定就会说中文，至少能听懂，当然学文字就需要特别训练了。

　　俺们姐弟几个从小父母就带我们离开了老家，俺父母是同一个地方人，回家就说家乡话，于是我们几个都会说家乡话。虽然不太标准，回老家时对话一点困难都没有。

　　学中文读写，在海外的孩子可能还是要从拼音字母学起。只要他们在家跟你们学会了中文日常对话，学会拼音后凭本新华字典写家信肯定没问题。

　　英国人的单词就是单词，中国人的汉字还兼词根和发音字母组合（相当于英语的，可能说的不准，因为我不懂英文）。英国人掌握3500个单词就是3500个单词，中国人掌握3500个汉字时候能掌握的中文词不下几万个。

像“熵”估计就是最有名的。不过科学上用到的古怪符号本来就不少。这种造字的关键在于汉字自身的统一，还有学术界的努力。不然还是难以实现的。

不过如果是小孩子学习汉语，更重要的还是圈子问题。例如，我以前在一个工厂里生活，厂区内部均用普通话交流，但是厂里的工人都是来自五湖四海的，所以，有些小孩明明是河北、山东人，愣是学会了安徽话（工厂在浙江）。

所以关键永远不是什么拼音文字，而是环境。一旦一个人默认的母语不是汉语（我比较倾向于说梦话时的用语），他就不会再真正认同汉语与汉文化，这是必然的，没必要强求什么。毕竟生活在一处要的就是与其主流文化相认同，而不是反其道而行之。

哪有为了让外国人学习方便，就要改变中国人本身发音习惯的？

英国人什么时候为中国人改变过自己的发音？

此文比我前两天看的一篇讲中国人姓名拼写方法要改进的更为激进。

我说费这劲干嘛？大家全学英语岂不快哉？

既然不能等同，你如何得出拼音文字比方块字容易学的结论呢？

　　26个字加上拼音方法与六千多个字哪个好学？

　　小学一二年级时你是先学会拼音还是先学会上千个汉字的？

北大中文论坛已经不允许发表类似的帖子了。我觉得，主张汉字拼音化的人，好像是在替一些势力说话办事，欲灭其国先灭其史。他们打着为国为民的旗号，看起来慈眉善目，大家要警惕呀。