主题：茗谈154：068护航航母 -- 本嘉明
以下杜撰，纯属虚构……
(一)
话说中国的002型航母，原拟用蒸汽弹射器，但近两年电磁弹射器的研发颇为顺利，搞得中国海军心痒，打算一步到位。2017年5月，美国“福特”号航母正式被美国海军验收，电磁弹射器进入了实用阶段，这有力地增强了中国海军将领中“电弹派”的话语权。
但“汽弹派”也不是吃素的，人家也是一条产业链的巨大利益在驱动，人家背后也有老领导。今年流行“老领导”，所以002怎么造，军委还是犹豫。最后首长一锤定音：“这事拖着不是办法，我们今天就定了。电弹取代汽弹，是大势所趋，等002造好，还得好几年，电弹有充裕时间完善，就更改设计上电弹吧，虽然冒点险，但节省了很大一块军工资源，假如一味求稳，一造好就落伍，还得伺候几十年，不划算。但是汽弹不能放弃，那么多同志呕心沥血，不搞出实体来不会甘心。这样，中央财政里拿出100亿特别费，立项造一艘汽弹验证舰，让搞汽弹的同志们心里平衡平衡。”
首长前脚走，总装和海军就傻眼了，蒸汽弹射轨道长100米，这条舰前甲板上至少有2条弹射轨，船体前后比例要平衡，那么这条舰少说也要200米长，再考虑到蒸汽锅炉的总功率，弹射飞机的降落回收系统等等，这就是一条中型航母啊，100亿怎么够？但绝对服从是没得讨价还价的，总不能说老总算错了，于是捏着鼻子搞了个不伦不类的标书，下发各军工船厂。
大船一看：切，老子001A造完，接下来替俄国造001A的外贸型，有得忙了，接这个活？脑有壳郎嘛。
江南一看：册那，老子075造完，接下来就是002，有得忙了，接这个活？慌则乱，急则痞，勿睬伊。
于是广船就觉得机会来了。
广船一直想造“大小平顶”，但总装看不上它。这块骨头，两位大哥不要，只有我们接了，打开突破口嘛。
但标书也太气人，从零开始设计，一条船外加至少6架用于试验弹射器的固定翼飞机，才100亿，怎么玩？好在现在年轻人就是牛逼，大家一合计，按“（低成本）护航航母”的思路走，做成一个新款，万一打大仗，全国30几个船坞可以一起铺开造。
这就是“航空兵驱逐舰068型”。
068要可行，有一个前提条件，就是要有“中国鹞式”。有了短距起飞+垂直降落固定翼喷气战斗机，可以节省复杂昂贵的阻拦索降落和灯光助降系统。
在垂直起降喷气机方面，中国一直在摸索，但在前苏联的雅克-141和美国的F-35B的技术路线之间，犹豫不决。F-35B固然率先入役，但它有个重大缺陷，就是不能“带弹垂直降落”，必须先抛掉外挂，把总重降低到垂直降落允许的范围。而Yak-141可以带弹垂直降落，不打仗的日常训练和值班，就不那么浪费。
2017年末，唐纳怆收到国会弹劾动议，史称“第一次弹劾”，英法日等国自以为上层消息灵通，认为唐纳怆大势已去，纷纷走避；只有以色列极力支持唐纳怆，中国低调但坚定地支持白宫。“第一次弹劾”失败后，唐纳怆清洗军队里的好战分子，并对中国向俄国出口航母表达理解。按照“技术换技术”原则签订的《中俄科技合作新框架》，使得中国向俄国出口001A和054A的同时，换回大量俄国成熟技术及储备技术，包括图-22和Yak-141。
从正规渠道获得Yak-141的资料和外援专家后，中国开始“歼-18G”项目，糅合F-35B和Yak-141的技术，用一台WS-15（配套给歼-20的国产发动机）带动一台冷风风扇。
由于“歼-18G”机身细长，决定了风扇的叶片长度较短，而且中国的风扇技术还不完善，因此这台风扇的功率不够，必须在风扇前面并置一台升力喷气发动机。中国军工把这台升力发动机称为“拐杖”，先拄着拐杖站起来，等以后技术进步了再“抛掉拐杖”。通过拉长机身增加内油箱容量，“歼-18G”达到了Yak-141的技术指标。
(二)
068本质上是“不带坞舱的两栖攻击舰”，它的设计，又要马儿好又要马儿不吃草，因此不择手段地抠门，大量使用民标和现有技术（如001A的动力系统）。
这体现在设计思路上，就是走回“甲板机库”的老路（2000年日本“日向”舰的三个设计方案之一）。甲板上有一个机库，甲板就被分割为前后两块，不是平通甲板，会损失1-2个直升机起降点，但带来其他的好处。
首先，068的上层建筑空间阔大，布局合理，电磁兼容性好。
其次，主桅杆能设计得更高，全舰的稳性和结构强度更好。
第三，068配置有“天钩系统”，用来回收歼-18G，“天钩”要尽可能装在高基台上，机库屋顶是最好的选择。
第四，甲板上有个机库后，可携带飞机数量明显增加，首波次飞机出动更迅速（从甲板机库推出即可放飞，不必依赖升降机）。在外海执行任务时，总有一批飞机在空中（哪怕仅仅是本编队警戒），所以甲板机库往往是放空的，此时把甲板机库的前后卷门打开，机库就是一个长走廊，前后甲板能无缝连接。
第五，有了甲板机库，068的“任务灵活性”远高于其他两栖攻击舰，这个机库遮荫宜居，可以撤侨，运送陆战队，部署野战医院，人道救援等等。一种新战术是把“快舟”火箭发射车停在机库里，开到预定海域后，发射车开上甲板，立刻发射。甲板上有歼-18G起降的专用机坪，不怕火箭尾焰灼烧。
068上有两条蒸汽弹射道，紧密排列在前甲板左侧，一条轨道弹射完了，滑块回走时，第二条开始弹射。前甲板中部有一号升降机，前甲板右侧是飞机停放坪和紧急（垂直降落）点。
舯部是甲板机库，机库上面还有一层，是舰桥，飞行指挥舱，近防炮。这一层的上面，就是机库屋顶，有主桅杆，烟囱，2套天钩系统。
甲板机库的两侧墙壁外侧，嵌有快艇，水炮，20MM快炮炮位。
甲板机库的后面，就是后甲板，有2号升降机，若干个起降点（直升机，喷气机共用）。
飞行甲板下，几乎全部是机库面积。由于上层建筑大，很多船用设备和人员生活区上移，068的甲板下机库特别大，因此全舰可携带18架歼-18G，外加若干架直-18，直-20。前后甲板共4个能抵御烈焰的喷气机降落点，外加2台天钩，一次可同时接纳6架歼-18G降落。如果要降落的歼-18G数量少，就只用天钩回收，既安全又不损失防喷焰甲板的使用寿命。
由于美国号两栖攻击舰也只能配置10架以下的F-35B，所以068携带的喷气战斗机数量，是美国号的近2倍，而且歼-18G是弹射起飞，满油满弹，因此大家同样到一个热点地区威慑，068的分量不见得比美国级攻击舰要轻，执行高强度的护航/两栖攻击任务，更能胜任。
您写的，俺是不知好坏，但赶脚比俺接触过的，应该操心这些事的人认真多了。
也许他们文山会海完了，花差花差精力恢复之后，能像您似的工作个10分钟
这些也就是抛砖引玉，希望大家来争论。
068这个设计，是有缺陷的，日本的“日向”才13000吨，这样设计是可以的。068至少35000吨，这样设计甲板机库，有其他工程难题，比如这么大的宽度下，机库结构是否单跨？
歼-18G也有问题，前部既有喷气升力发动机，也有风扇，太占机内空间，也有震颤耦合之类隐患。
我也就是喜欢“拧巴”，什么都反转过来看看。为什么航母（和两栖攻击舰）一定要平通甲板？在不用阻拦索系统的前提下，我看没必要嘛。况且美式航母的升降机是个薄弱环节，过于依赖的话很危险，到现在没暴露是因为从没有敌人真正威胁到美国航母过。
我对这新事物不看好，不知本兄弟如何看待？
垂直起降的相关“幻想”里面，我是这样想的：
f35需要大直径的升力风扇、夸张的传动轴和变速齿轮；
雅克141使用了两个小涡喷，对地面的烧蚀明显
我想的是一种折中的设计
首先抛弃垂直能力，仅仅实现短距离起降，让机翼承担一部分向上的升力。实际上垂直起飞几乎不用，那样带油带蛋十分受限，几乎就是表演；垂直降落就会有带蛋降落的限制，无非因为升力不足（降落冲击可能更大），也是因为机翼上只有弹药载荷向下的重力以及降落冲击时候向下的惯性冲击，而没有向上的升力去弥补翼根的扭曲、应力。这种固定翼飞机都做不好的事情，垂直起降更有难度。除非是用钛合金去硬抗，甚至花架构重量的代价
然后，使用一个“伪涡扇发动机”作为前置的升力发动机。之所以说伪，就是这个根本没有涡轮，只有风扇；却不说风扇还叫发动机，是因为有燃烧室。
那么没有涡轮风扇怎么能工作？答曰使用一根普通的轴（而不是f35的夸张的轴）。轴从后边的主巡航\起降发动机取动力，驱动前部升力发动机的高压低压风扇。低压风扇气流一部分形成了一个不大的旁通比，提供一部分升力，也提供冷空气减少对于甲板的烧蚀；高压压气机的气流来到燃烧室，燃气向下喷射，构成了升力的大部分。由于没有涡轮，实际上的燃烧室喷口明显小于整体喷口，可能还要一个菊花形褶皱喷口促进热空气与冷空气混合，这个混合可能还能增加一点升力，也能进一步减少甲板的烧蚀。另外没有了涡轮处做功，不知道高温气流向下的推力是不是更大一点
升力发动机像是雅克141一样是小型的发动机，而不是f35的大直径风扇。取消了涡轮增加寿命降低成本降低复杂度，当然增加了轴，重量上不见得有优势。处于抠门以及够用就好降低要求的角度，只用一台（至少相对于雅克141，重量成本复杂度上面优势都有了）
其实啊，关于这类飞机我想的更多的是海鹞一样的飞马发动机、4立柱结构，只不过外形是雅克130，肥大的边条下面隐藏着4立柱喷口，边条上边有辅助进气口。尾部尾撑的传统3翼面变成了f117、j20风格的全动V型翼面，毕竟21世纪都多少年了，而雅克130的垂尾也真不小。实际上作为本质上也有垂直能力的短距起降飞机，首尾端部和翼尖有调节的喷口，有了大垂尾反而是给自己找麻烦
他们说的中国新设计，就是前几年法国的SMX-25.我也说过：本嘉明:茗谈128-3：“吴级”小潜艇
我的看法，这个可以搞，但单舰吨位搞小一点。
半潜舰，就是“浮航状态的潜艇”，可以直接从大气中获得氧气，提供给自己的动力系统（柴油发动机或燃气轮机），速度可以比较快。同时，由于露出水面的仅是围壳的顶部，敌人不易攻击。因为现在的反潜导弹，多数是掠海低飞，打水面舰的侧面（水线以上部分）；少数从高空灌顶而下，击中的难度更大。半潜舰露出水面的体积小，敌人容易打失。
所以我建议的方案是：搞1000吨左右的半潜舰，把056的火力系统装在上面（056总重才1400吨，其中有些功能减去，要保留的那些设备，压缩到1000吨的舰体空间，再把笨重的柴油机换成轻巧的燃气轮机，可行），像英国的SSGT那样，用燃气轮机推动。
展开攻击时，与多艘022一起行动。由于半潜舰外露部分很小，其雷达反射信号+行进速度都与022一样，敌方会判断仅仅是来了N艘022，从而应对失误。
美国人走了一条邪路，就是强调“绝对隐身（匿踪）”，海狼也好，F-22也好，都是如此，这要真做到，很累。我的做法，是“用一片树林藏匿（最重要的）一张树叶”，把一个“较隐身”的真目标，混在一堆假目标里，一起大大方方展示给你，你怎么办？一个一个打过来？就算时间够，导弹够吗？
一直有人说，022过时了，百无用处，其实用半潜船驮到较远海域，与上述1000吨级半潜舰配合，玩死濒海舰，是分分钟的事。
1000吨半潜船的另一个用处，是充当“直升机中继起降站”，不追求半潜舰的作战性能，只要它悄悄跑到指定海域，浮起，把艇背部的折叠甲板展开，供直升机降落加油后再起飞。这样一来，我方直升机，尤其是武直，可以达到敌人完全想象不到的作战半径。由于武直作战的“幽闭+随处可切入”的特点，这种航程加倍，对任何对手都是噩梦，防不胜防。
https://lt.cjdby.net/forum-5-1.html
具体怎么回事也不清楚，相关帖子粗略看了下，感觉是借鉴美军的武库舰和半潜船创造的一种新的武器平台。排水量在两万吨，船型接近快艇，平时可以高速在海面行驶，在接近武器射程后（比如攻击航母舰队）利用半潜船原理注水下潜，接近潜艇潜望镜状态，然后利用武库舰装载的庞大弹药饱和攻击（比如航母舰队）。
理论上比普通水面舰艇攻击航母舰队时更有一定的隐蔽性，和比普通的潜艇比有高速接敌的优势，并拥有潜艇缺乏的防空能力。
预计成本高昂，具体造作复杂，水面状态和半潜状态切换时间漫长，实际效果不明，不太看好。
飞马发动机的总推力很有限，用4个可旋转喷口，每个喷口的推力都比较弱。这个飞机的底子不够雄厚，也就是碰见机队规模太小的阿根廷空军，赢了一把，如果是碰见中俄，甚至越战期间的北越空军，十几个回合走下来，打成持久战，必然被对手找到破绽往死里整。
我现在说的“一台涡喷+一个冷风风扇”，跟你的思路是一样的，就是用冷风“稀释”涡喷的尾焰温度，但是风扇的占用体积，比同推力的小涡喷发动机要多，这在“寸地寸金”的飞机内部，还是不太划算，所以不得不拉长机身，把油箱必需的机内空间，补回来。
据说这个的初始也是10年
但是法国的是锥子一样的尖瘦船型，而披露的中国设计则是圆舭，一副滑行艇的样子。我也觉得这就是022的下一代，也就是500吨的样子，还是潜行的杀手、猎手的脚色。很多所说的事情恐怕做不到，不是全能的。cd很多人的想法恐怕是跑偏了。除非有多个类似设计，披露的杂志线图、病房的手绘图是另一个设计
可以弥补的地方，就是让“半潜舰跑得比潜艇快，航程不比潜艇小”。这样看，500吨太小了。
由于海面跑，直接从大气吸收氧气（不必带氧气瓶和大型电池组），艇体的水阻力也稍微小一点，那么1000吨级的半潜舰，航程类似于1500吨级的潜艇，是做得到的。
用这个半潜舰在近海反潜，当猎潜艇用，目视也不错，比美国那个无人型“海上猎手”要强多了。
在大洋上，潜艇可以下潜躲避风暴。
但小船在大洋上只能找死，里面的水兵吐厉害的也不可能有战斗力。
如果真的建造，预计定位是款能下潜的武库舰，攻击目标就是美国航母舰队，这舰小不了。
闲的蛋疼而已
其实也是在想象英国佬没有做到的超音速海鹞
而“血统来源”雅克130毕竟作教练机，是要能模拟出部分先进战机的敏捷性的
注意观察那些披露的图像（一个貌似是杂志图片，另一个是病人的手绘摆拍）图片里体现的都是滑行艇的造型，水面航行的时候不可能是吃水前进，否则阻力太大，而且也没有必要设计成为那个样子，图片中的构型若是水面航行必然是像是鱼雷艇一样整体被船底和水面的作用托起，而不是常规的吃水的浮力，所以说了500t。其实好像也没有500t的滑行艇
也因此，认为那两个图片和要造的船恐怕没有关系，超级大本营high点错了。那个英国式的燃气轮机潜艇似乎更有可能，依旧是常规构型，探测观察依赖别人。
再说，病人在摆拍的时候可能认真画出即将建造的船么？顶多是个toy模型
军盲想请教本大一个问题哈
既然鱼雷可以加个气泡发生器，是否小艇、小潜艇（小型的半潜船）也可以加一个气泡发生器实现超高速。
这样平时就是个死重，真有事时，在对方计算的攻击起始范围边缘开始加速冲刺，然后扔完标枪走人。
不知道这种方案是否可行呢？
哪怕理论上！