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主题:【整理】一名真正的中国经济学家采访记录 -- 天行贱

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家园 没有铸币税和土地出让金,国进民退哪会发生?

国企相对于民企,没有竞争力,凭什么实现国进民退?最严重国进民退,就是2007年金融危机后发生的。不是国企经营得比民企好,而是国家用铸币税和土地出让金支持了国进。这期间货币增速远高于GDP增速,换言之,这场国进民退的狂欢主要不是创造财富,而是转移了财富。是把普通百姓的财富,转移到了政府系统,其中相当一部分,被权力阶层寻租了。公务员和国企,当然不完全一样,但政府体系内资金过多,必然会引起寻租。不信,请看下面的报道。

我只是想指出,很多人欢呼拥护的国进民退,事实上是以普通百姓的损失和痛苦为代价的。伴随着民退,也就是“万恶的民企老板”的退却,中国社会的贫富差距不但没有缩小,反而扩大了。作为普通百姓(如果不是国企员工或者公务员),有什么理由为这样的国进民退欢呼呢?

保障房半数以上为国企福利分房 专家称掌权者得

“我们在调研中发现,由于地方保障房资金一直处于紧缺状态,所以在各地方上报的保障房数量中,至少有一半以上是由国企和企业员工福利房组成的。”

国企利用保障房之机遇,驻穗企业分福利房(有图有真相)转自铁血

国家保障房建设之际,国有企业开始加入以此名义分一杯羹。国有企业用是国家的钱,应当让国民来监督,在监督政府的同时,一定别漏了国企。国企大肆拿地建房,然后来个团购忽悠人民群众。以下是一个企业的分房事件,欢迎大家继续补充其他国企的违规分房。

项目名称:广州阳华项目国花苑住宅小区

地址:广州市天河区科韵路

开工时间:2010年12月29日

完工时间:力争2011年年底封顶,2012年中交付中石化分房企业。

户型:75平米 85平米 110平米 130平米

价格:8000/平米 (周边房价20000/平米)

开发商:广州阳华置业有限公司(实际为中石化专门成立为拿地块的项目公司)

分房形式:1.成立阳华置业公司,利用该项目公司拿下土地。

2.利用国家的钱盖房子。

3.待房子封顶,以成本价格收集员工的钱,以团购买房忽悠人民。

谁来遏制京城权贵造房分房的歪风?

据媒体报道:北京西直门外一新盖起的高层住宅楼属于某央企的福利房,拟4000多元1平方米卖给员工,附近的商品房则高达4万元一平方米,转手之间,一套房就能赚几百万。据记者向北京多个大型央企国企内部员工打听到的消息表明,有60%左右的央企国企都有自建保障住房的计划,而几乎所有的央企国企近几年都曾集资建房或建单位福利房

本属于集体产权的“福利房”在通过各种关系后摇身一变成为个人产权后,福利房“变现”的通道由此打开。

而与市场价动辄几百万的差价,让福利房成为央企员工“分房一族”的隐性收入新通道。

在寸土寸金的央企“闲置土地”上盖起的福利房通常以近市场价十分之一的价格卖给央企员工。因此,每每传出央企员工福利分房的消息都会引起广泛的关注。

。。。

央企国企存在的“福利腐败”,最大的恶果是给国家造成制度僵化症。例如,水、电、气、油等行业近几年是“涨”声不断,理由是:企业经营困难,成本增加,不涨不行。但事实上,这些“困难”行业却一直是高工资、高福利的代名词。

太多了,不一一列举了,自己google搜国企分房.

家园 你说的都对,但这不是因为国有企业存在而出现的

这个逻辑你要搞清楚。不是因为中国现在有国有企业,因此出现你说的这些问题。

权贵,有权阶层要夺取经济利益,是借用了国有企业的渠道。但这也只是个渠道,不是原因。国有企业也可以不分房,不分福利,不发原始股,不发数千万的老总奖金。只要对权力的管理得当。

私营企业也可以分房,发福利,发原始股,利益输送,送原始股给官员,送干股给官员。

是否国有不是原因。

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最开始,自来水,电话,燃气,暖气,都算是政府的一部分,都按照政府工作人员领微薄的工资。当然由于价格很低一直政府补贴。

后来改制了,改成国有控股企业。原来的局长成了老总董事长。可以按“市场原则”随便给自己发钱,发奖金。价格也可以按市场原则随便涨了。

但衡量改造是否进步的,应该是供水,供气,供暖的管理成本开销,却大幅度增长了。也就是平摊到每个人头上的水钱,电钱,气钱,里面包含的行政管理开支,人员成本开支,大幅增长了。

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但这可以通过国家政策加以限制。企业是国有的,国家可以明令限制工资奖金上限,可以考核每年的劳动生产率,严格限定必须每年人员和工资都要逐年下降,拿这个生产率/成本考核企业主管。限制所有的明细账,管理成本报销必须公布所有的明细帐簿。

这是作为控股股东的政府,完全可以做的。但政府就是没有去做。

所以,这不是国有的原因。

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私有企业,想赚多少利润就赚多少,想发多少奖金就发多少,你更没办法了。李嘉诚富可敌国,你也不能让他把房子便宜点卖。

家园 我只是想指出

很多人为之欢呼雀跃的那场国进民退,对普通中国百姓到底意味着什么。至于应该如何的问题,又岂是写个帖子就可以辨明的。每个人自己去理解吧。

家园 不仅仅是这场国进民退,而是这场瓜分中国财富的盛宴。

中国积累的巨量财富,确实在近10多年中被权贵有权阶层瓜分了。

瓜分的手段,包括国进民退,但远远不止国进民退这个手段。

家园 全世界的银行都不给小企业贷款

小企业要么自己集资,要么发行高息垃圾债。

真正的问题不在这里。

而是国有垄断企业,其成本无限膨胀,完全无法约束。其经营行业没有限制,可以无限扩展。

国有垄断企业,由于其天然垄断或行政垄断的地位,天然就有定价优势。而其成本没有办法控制。其人工成本,奖金福利,人员数量,采购,都没办法控制。这就如同给全国人民收税,而税收用来给国企的高管和员工发福利。

这个问题其实很容易解决,只要国家作为控股股东,强行限定各级人员工资福利上限,限定人员工资福利占营业额比例,并要求高管必须逐年提高人工效率。这其实应该是考核国有垄断企业的首要指标。

造成房价高企的原因,一部分是因为国家强制利率。本来社会的通货膨胀率高,而国家强制限定的利率畸低。国企或有权阶层可以以超低的利率拿到贷款。这种超低的贷款是铸币税,利益输送。

国家也没有限定垄断性国企的经营范围。垄断性国企有无穷无尽的现金流,还有极低息的贷款,然后进入其他行业,搞房地产,等等。

本来持有房地产是有约束的,就是贷款利率,存款利率。

家园 所谓屁股指挥脑袋,就是立场决定一切
家园 几个问题

1)首先,我说的是移动通信服务商,而不是有线的电信公司。美国小的移动通信服务商还是有几家的,活得也还不错。如果中国的活不好,那么不是规模问题,而是市场机制问题。

2)美国的电信网络不止一个。比如我的有线电视(包括上网和电话)就至少可以有两个选择。

3)不要拿没有绝对的自由竞争替行政权力下的垄断作辩护。微软的视窗系统绝对是垄断,但那是人家自己竞争出来的,不是政府规定的,跟中字头的垄断不是一码事。

家园 事实是英国火车时刻表在网上可以查到,并不存在信息封锁
家园 请教了
家园 逻辑错误

资金技术双重密集行业会出现天然垄断,这个前提,是推不出石化就是天然垄断这个结论的。

这样的行业中,最有效率者可以占据垄断地位。但是,如果通过行政保护,阻止高效率企业入行,那么低效率者也可以占据垄断地位。

家园 公进私退更准确

私退了,有什么不好。私企再好,也是老板的,跟你有啥关系。

家园 M2是印出来的吗?
家园 看来所谓主流是靠贴政治标签来上位的

讲实话可怜,在中国讲实话更可怜,只有依附于所谓主流经济学才算是政治正确,这个主流经济学要靠贩卖所谓”高级五毛“的标签来抬高自己,看来也很可怜,也许这就是经济学上不了位的原因。

家园 他说出了有些现象,但观察者网并不中立,也算应时而生

某些已经卖了个好价钱的漂白学家群体,对这些还没漂白上的分子,既有一种优越感,又有一种危机感,毕竟最致命的竞争来自于阵营的内部。

家园 私企老板没法强征我铸币税,他要赚我钱,就必须提供好的商品
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