西西河

主题:跨越报告的摘要的摘要和简注 -- szbd

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家园 沪汉蓉就算全线贯通, 其实每趟车从起点坐到终点的都不会很

但是每个区间, 上座肯定不错的, 比如重庆到恩施, 恩施到宜昌, 宜昌到武汉, 武汉到合肥, 合肥到上海, 每个区间其实客流量都很大, 足以保证相当不错的上座率.

家园 这个漏洞容易抓,本来5年后能增长10%,结果只能增了8%

需求也可以算下降不是?呵呵。

我的观点严格说是酱紫滴。

按照中国的现状,春运期间火车票难买的现状至少在短期内(10年吧)是改善不了的,这一点,大多数人都不会怪罪到铁道部,至少西西河是这样。

目前对铁道部不满意之处在于在资源不够的情况下,铁道部能不能解决一些公平的问题,集中起来就是黄牛的问题。

当然,我们不是在这讨论黄牛,就不多说了。

当社会舆论因为个别问题(比如黄牛)导致对铁道部的过激言论,引出了铁道部要在n年(好像n=5)内解决买票问题,不光是要解决黄牛问题,而且看上要解决整个运力不足的问题时,我是很惊讶的。

首先,春运期间的运输量是平常的很多倍,如果春运没有问题了,那么平时就是巨大的浪费了,所以这个问题是不可能解决的。

其次,在短期内(比如5年)要把运力增加到能够充分满足春运的需求,似乎也不太可能,tg是够能干的的,但毕竟不是天顶星人。

那么,他为什么又要这么说呢?只能是他有别的办法来解决,当时我是想不到的,现在来看,基本上明了了。

就是发展动车高铁等高端产品,在提高服务的前提下提高收益,而那种亏钱的普车,不但不可能增加还有可能减少。

整体运力肯定是升高了,高档服务中每个人的舒适程度也大大上升了,但很多对服务要求不高,对价格很看重的需求只能是减少了,应该是被减少了,这部分的需求我认为占的比重很大,所以我认为总需求被压抑了。

家园 现在是特殊情况,有绕路所以贵

现在沪汉蓉还没全通,全通了运行时间会减低到10小时以下,票价也会下调。

到底高铁有多少帮助,看一下今年广州的情况就好了。 加上武广,广州北向的运力可以翻一倍还多。

家园 你这些想法很脱离实际阿

1。运力增加到充分满足春运需求并不是太离谱。春运毕竟是一段时间,有早走的有晚走的。

2。运力增加到充分满足春运需求并不等于平时浪费。现在春运时很多方向运力就是比平时大很多,平时浪费了吗?春运时可以不检修,全国调配车辆,加开班次,多套跑等,总之就是一列车在春运时每天跑的时间比平时长,加上调配更多的车到主要方向。你不能说一列车平时开6小时,春运开18小时,就是平时浪费了吧?司机也是人啊。平时可以让1个司机开6小时,春运时让2个司机各开9小时。

3。高铁开通不等于普铁减少,反而普铁会增加。所谓取消的普铁,实际上是延长的普铁。比如取消广州到武汉某次,增开广州到银川某次。某些别有用心的人只会嚷那个取消的,不提那个增开的。土共新建的普铁里程比高铁长,订货的普铁车辆比动车组多,还有大量普铁线路改建升级,普铁怎么会减少?

家园 这种记者是太白痴了
家园 渝利汉宜会不会上浮阿?

将来通了后,票价基本不变,当然速度会快了。

家园 上海的发车我是凭想象和北京类似,没考虑到新修的。

北京到成都确实是下铺1000出头,上铺1000差点,15个小时。

如果成了高铁,我觉得到1600很正常,10个小时。

但北京到成都的机票全价基本就是这个数。

而且北京到成都也不会象上海到重庆成都一样,可以修直线铁路来降低路途(由于神龙架大巴山的影响,现在的火车线是要绕的)。

家园 那好,希望如此。
家园 重庆到武汉那段...... 以当时的条件, 基本上算画

以今天中国的建设能力, 建设宜万都下了好大力气, 当时的中国, 我觉得其实是没有足够的能力把这个铁路修好.

当年川汉铁路开了个头就没搞下去, 我觉得跟建设难度也是有关系的.

家园 不会这么贵的

高铁和动卧的价钱非常接近,都是每公里快五毛钱,动卧还略贵一点。沪汉蓉全程2078公里,按目前每公里0.48元的价钱,基准定价会在900左右。 保守估计8小时以内可以到。 现在青岛到上海的动车就8个小时多,也没开卧铺,很多人买。

成都到北京明年还有小提速,可能能再省出三小时来。 真正的大提速要等西成。

家园 高铁和动卧的价钱一样,还可能更便宜。

高铁一公里0.48元,动卧一公里快五毛,可以参考武广。

家园 铁路总长肯定已经超16万。

  七十年代中国铁路总长是八万,营运里程是四万,基本上二比一。但那时全国复线铁路不多,大概只有京沪、京广等几条主要干线。按现在复线的数量,至少要二点五比一。

家园 汉宜可能上浮

合宁合武已经上浮了。动卧在这两段单价多少?

家园 社会生产秩序对人生活方式的强大约束力

我不认为春运紧张的情况能得到缓解,但是铁道部说他能,我很奇怪,结果是,把票价涨起来,需求下去了,结果就达到了,很好很强大的市场经济。

为什么孔子时代再也没有‘礼’?因为同样的道理:旧的生活方式被新的生产秩序消灭了。

家园 批评自己完全不懂的事情的记者太多了

这两天我算是弄明白了,他们连高铁和普速铁路是两条不同的铁路,分别跑不同的车辆都不知道,也分不清动车和高铁的区别。看到有记者去采访上海买车票回四川的民工,然后评论说“高铁价格1000多,民工买不起”(民工大叔可能真以为是高铁,真以为票价都是1000多,就是让这些人给误导的)。还看到有“铁道部别再附庸风雅了,赶紧停开高铁,改开普快”的建议。Orz,已经无力吐槽了。

跟一个小白讨论,你要先费多少口水给他普及常识呢?偏偏人家认为他自己最“具有常识”,还不愿意听。

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