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主题:【文摘】两部关于朝鲜战争的纪录片 1/4 -- pxpxpx

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家园 谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 这有点诛心了

有些人只是叙述事实,虽然那些事实是经过美国人裁剪,或者是经过他的手裁剪的 —— 但只要他说的是事实,就不应该否定他。

如果他要通过这些裁剪的事实得出一个结论,那么就必须考究这些事实能不能支持这样的观点,那就要考虑那些被他选择性忽视的材料。

你说

如果像你现在这样,简单罗列美方的纪录片,没有你的观点,那是否暗示你同意这些观点
我觉得这有些诛心了。如果他只是罗列,应该任由他罗列,只要罗列的是真实的——这是历史的一部分,而另一部分他没有罗列的,可以有别人罗列,这样就是一个完整的历史。任何历史都是很多人共同写成,并不是一个人说了就算的。

我没看完整个讨论,只是针对您这一个帖子里说的一些话,发表一些看法。

家园 下车伊始

我没看完整个讨论,只是针对您这一个帖子里说的一些话,发表一些看法。

家园 黑人的事

是美军或者美国内部的事情。在别的主题比如朝鲜战争对美国的影响里可以说意义重大,但是放在这部朝鲜战争历史的片子里却显得很别扭,因为这事和战争本身关系并不大。黑人既没有改变战争进程,其他地方也没有专门提白人如何如何。本来很清楚的贯穿影片的线索,到这里突然不伦不类的被打断插一段整个战争期间黑人如何。很明显编导有一个提纲,必须要提那几点,即使再找不到合适的地方也得插进来。反正给我的感觉就是为了政治正确。

既然你自己喜欢,那么有一个地方你可能会感兴趣,威尔逊国际学者中心。这里的网站有很多研究冷战的重要资料,比如俄罗斯联邦总统档案APRF里解密的前苏联时期文件,包括朝鲜战争时期中苏朝之间的很多电文,对了解朝鲜战争的背景和相关决策很有帮助。

外链出处

家园 可能更好的翻译是军官阶层

另外Non-Commissioned Officer (NCO)应该翻作“士官”。士官属于士兵的一部分,是应征人员(Enlisted)。

在美军,士兵见军官称“Sir”,先敬礼,军官还礼;士兵见士官称其军衔(下士、中士、上士等等),不用敬礼。

其实这些都是欧洲封建时代严格社会等级的痕迹,连苏东的军队也有类似的东西。中国军队比较好,建立在一个社会观念彻底改变的时代,没有这个负担。

家园 非常非常的感谢你提供的资料
家园 你没有看到前因后果,这样说是不是也有点诛心?

开个玩笑,不要介意。

这个事情是有缘由的。我来理一下。

px开始整理有关于抗美援朝的事时链接出处,大家给予极高的支持。我也献了无数花。

但事情在前些日子发上了变化。pxpxpx:【外一篇】说说只有在河里才想说的话

对此我的回帖是:

赫然:美国人就是这样想的,希望楼主不是这样想的。

其他人气比较高的回帖:

六月流火:这是国家意志的较量,或者说是新理论武装起来的民族之间的较

R是Q后面的那:结论:越南北部的人命比中国东北的人命值钱,成立吗?

njyd:中国的底线我看过一个东西.

裴骅:诚如斯言

企鹅号:难道一大篇话就是要告诉我们:一,共产中国在整个朝鲜战争中

隔路山贼:虽然你劝导大家关于朝鲜战争不光要看中国,更要看美国的资料

xxxcdds:历史的客观真相自可让学者们去研究,

水放多了:我觉得双方的资料都要看,只看或者只信任何一方都是偏听偏信

nucleus:你有意识的把双方提出目标时间差了半年。

可以发现,很多人看到px的转变,看到了问题。他开始只陈述美国单方面的“事实”了。

他的对我帖子的回答是:pxpxpx:你提到一个很有意思的问题,就是谁胜谁负。非常技术,但是回避了问题。

这次我直言不讳了:赫然:我觉得Px贤弟翻资料被洗了脑

当然,我还是比较倾向于px不是屁股问题,是技术性失误。这里是我和史mm的交谈

史文恭:我们要学会善意地理解他人。。

赫然:谢谢

史文恭:赫然兄,您是厚道人。。所以俺说话会比较冲一点,

赫然:再次谢谢

基本上我的意思也讲清楚了。

但是,px的间接回答是:pxpxpx:【折腾贴】给西河测测深度,咱们索性赌把大的

当然,我荣幸的不在被邀请之列。我觉得这个比较明显的有误导的成分了,屁股问题的疑惑越来越严重了,于是就有了此帖。指出他在方法上的倾斜。

他回避的为什么方法上是倾斜的。“你用了17个问号,问的都是你自己就可以回答的问题”。

我直接问问题:“这些是方法论。问你的只有一个问题:你认同美方纪录片结论吗”

这次回答了,依然很技术。

对自己不很了解的历史,我目前还不想就结论下结论,就这样吧

应该很明白了。他为抗美援朝发了许多贴看了不少资料,相信px知道的要比普通人多。难道就一点自己的想法也没有?还是有了不好意思说?

如果这样“诛心”可以敲打出一点良心,那我就诛一下了,到底px还是当自己是中国人的。

这是事件的过程。


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 普鲁士军官团
家园 发错了,Del。

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 重发:最早的确来自普鲁士

不过翻成“军官团”给人的印象好像是个什么特别组织,实际上它更接近“阶层”、“职业小圈子”的意思。德语的Wiki这么解释:

Als Offizierskorps, auch Offizierkorps, wird die Gesamtheit der Offiziere, inklusive der Generle, der Streitkrfte, überhaupt der bewaffneten Macht (Gendarmerie, Grenzpolizei, Schutzpolizei), meist aber einer Teilstreitkraft eines Landes bezeichnet.

“军官Korps是包括将军在内,含盖所有军事组织,甚至所有武装力量(宪兵、边防警察、护卫警察)的军官总体的称谓,但通常只指一个国家某一军种的的军官总体。”

链接出处

在二战前的德国,这是个特别小也特别精英的圈子,其背后是旧贵族和大地主阶层,一般的平民削尖脑袋也进不去的(所以也是个特别守旧和腐败的阶层,希特勒就是他们一手支持上去的)。美国是个工商主导的国家,美军军官在美国不享有这种地位。

家园 受教了,花谢。
家园 我只针对您那个帖子

那个帖子是“不妨一看”里面推荐的,SO 我就只看了你那个,~我只是对您帖子里提到的一些讨论风格随便发表一下看法~~~~

即不对您,也不对PXPX……

要觉得说的不合适,那就当没说好了~

家园 说白了是在zhuangbility。
家园 最大的恶意

鄙人看过美国拍的关于北朝鲜的,语言、视角及倾向之恶毒,远远超出鄙人想象。

我也有同感,但也不是无法想象。美国人的身份是他们拍北朝鲜纪录片最大的障碍,我敢说,一个再有经验的美国记者也不可能比我这么一个中国毛头小百姓在朝鲜看到的东西多,他们就是没这张黄色的脸。而且很多东西在朝鲜是只能看不能拍的,我在平壤逛街的时候除了中朝友谊纪念章什么都没带,宁可一张照片不留下也为能走得远一点。带着一台摄像机跑来跑去,能看到多少朝鲜?没有一手的资料,他们当然不惮以最大的恶意揣测这个完全陌生的独裁国家。结果就是,无知加屁股。

一年以前的西藏几乎也是一摸一样的情形,不知无知与屁股的成分孰多。

家园 中国人的抗洗脑能力

所以我一直认为,久经考验的中国人抗洗脑能力比起“自由客观”的西媒下成长的西方人还强那么一点。

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