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主题:【转贴】吴语文化的价值 -- 断坠儿

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      • 家园 为啥总是要把方言和普通话对立起来呢?

        确实,方言因为产生于农业社会,所以现在很多事物并不适合方言来表达,但家庭生活总共也就这点内容,为啥就容不得方言在家里占得一席之地呢?反过来讲,无论是上海话和粤语,都曾经在引进舶来语的过程中发挥作用,它们的译名也最终被普通话吸收,所以说方言在工业社会就完全不立足之地也不尽然。

      • 家园 GDP, NBA不光是汉语的问题

        其实GDP,NBA 如果不知道是

        Gross Domestic Product 生告诉老美我们有几万亿GDP他也蒙。是他知道了缩写之后才明白什么意思,甚至Gross Domestic Product 也不好理解。必须要知道其定义才明白。英文的词头缩写有重大问题,就是太多重复的缩写了。必须得在交流双方都默认的语境下才能明白。

        国民生产总值(6音节)说起来可要比gross domestic product 容易多了,也好理解。我们也有缩写,比如中青旅,中石化,中组部。同样是三个音节,却比英文词头缩写更能说明问题。

        英文的词头缩写必须是告诉我一遍这是什么的缩写我才知道,但是中组部,我只要之前听过中央组织部,就大概能猜到。

        同样,美职篮就比NBA好理解多了。随便维基一下NBA就得出十种可能的缩写,但是美职篮,就很难有歧义了。

        • 家园 这个在外企里也是个问题

          到一个新环境,各种本司专用缩写,没有三个月都接触一次很难搞清楚。

          如果是中文缩写,猜也能猜个差不多。

          • 家园 有部电视剧前段时间挺火,蜗居后头那个张嘉译演的

            里边白百合说,那谁,你给我把邮件cc过来。

            同样是两个音节,抄送,密送就简单明了。

            太棒了。

            学英语真是很拼记忆力。

            • 家园 CC还是好的

              起码每个企业都一样。

              好多企业自己编造的简写,什么产品线业务线的,一共仨字母,新来的完全没有头绪;更奇葩的是外企热爱组织架构重组,然后自己部门名字变了简写也变了,自己人都不知道这些字母是啥意思……

              • 家园 怕是还有人的名字也有缩写吧,呵呵

                比如jfk, jj, qc啊等等。

                这就是门槛啊,让外来的人摸不着头脑啊。

                呵呵,祝您工作顺利。

      • 家园 “想法非常好”,“这个主意很好”之类的

        “idea非常好”中文早就有自己的表达方式了啊。

      • 家园 NBA翻译成美职篮并不妥当

        NBA是一个北美两国都有球队的职业篮球联盟,而且并不是唯一的职篮联盟。 NBA翻成美国篮球职业联盟不妥当, 就算是美洲篮球职业联盟也不对。 硬翻成全国篮球联盟稍微好些, ”美职全篮联”是我能想到的最好的简称。但是NBA自己好像没有官方中文称谓的翻译, 就不好越俎代庖了。

        这个acronym是很难在中文里翻好。 很多新造的缩写词, 如果不能直接用英文, 在新造一个对应的中文词之前,通常是用发音来翻的。 像LASER-镭射,AIDS-艾滋。所以 NBA 另外一种“正确”的中文称呼是"恩比阿"。 其实我觉得应该更狠一点, 规定此类acronym词, 全部可以直接用, 读音用汉语拼音就好。 所以NBA应该念作"呢波阿"。

        • 家园 NBA的英文名字本身就有问题啊

          National,哪个Nation啊,大家拿还是美利坚啊

          再说,美职篮理解成北美职业篮球不就得了

    • 家园 上海话不是吴语,更没资格代表吴语

      吴语是苏州话,掺杂了大量宁波话的上海话不能称作吴语,宁听苏州人吵架不听宁波人说话,宁波话侵入吴语系后的上海话,当然好听不到哪去。

      • 家园 吴语区本身的分裂也是吴语迅速走向消亡的一个因素

        这一点粤语就好得多,广州香港这对双核心辐射珠三角,各地虽有差异仍然形成了一个统一的粤语区。并且区内非白话(广府话)人群——如客家人和潮州人——也普遍接受白话作为通用语,增强了方言的生命力。

        • 家园 主要的原因是吴语区居民的文化自觉性比粤语区弱得多。
          • 家园 错,是吴语区更富,才谁也不服谁

            广东改革开放前是很穷的,除了广州,现在很多地方也不富裕,而长三角是整体富裕(相对全国平均水平),而且历史很长,除了战乱年代。加上吴语区原来的中心城市苏州自上海开埠后,政治地位一直在下降,能想像全国第四大经济城市连副省甚至计划单列都混不到吗?

            • 家园 哪里是什么谁不服谁的问题。

              我说的是吴语区人民在文化和政治上对中原地区的认同度都很高,几乎没有隔阂感,在身份认同问题上与粤语区人民的表现判然有别。这使吴语区人民思想上难以产生文化独特性意识,对北方文化也没有抵触情绪,客观上抑制了他们的文化自保意识。

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