主题：【原创】美国的房子的建造 -- Swell
- 复 大房子还得用钢梁
家园 您这住的是哪里呀，得赶紧搬去。我也玉米带这里地税二十多年前就 百分之二点几。现在更高。当时二十多万的房子税四五千一年。跟村公所吵了两次架就给降了两三百。😭
- 复 大房子还得用钢梁
家园 越看越像厂房 2000年前后我们就能做到45米跨。我04年厂房内净尺寸30*33m，刚好1000方，轻钢，里面没有支柱。
我表哥现在也很爽，在厂房里起了栋二层，当住宅用，两夫妻自己住，前面两百多方空坪，后门出去是一片罗汉松林，穿过松林，就是西江一条小支流的河题，河面也有百来米宽的。不是要伺候老板，我都想搬过去住了。
不过见过钢筋混凝土结构的住宅，底层客厅，1000多平，高达8米，两列柱子，中排空间跨度目测有十五六米。装修倒很低调不张扬，1000多平米的客厅，十分的离谱，坐着仿佛露天旷野。不够资格到处参观，做计顶上楼板结构厚度得超1米。 请问@自由吸吸F0 河友，1米足够做15,6米跨度了吧？预应力构件？
- 复 越看越像厂房
家园 楼、顶板有梁板结构也有大板（无梁平板）结构， 修碉堡了？室内标准泳池底板厚也不用到一米，池顶30多米跨，一般做梁板式。住宅楼5-8米跨大板板厚10公分左右（80-150mm）,象展览馆都会楼层高荷载大跨度大,商业展厅一般是整板结构但也控制在几十公分。12、15米跨度以上 量大的用预应力板比较合算。
基础筏板有厚的 半米到十几米、几十米（水库坝底上百米），楼板不会太厚因为地面上荷载太重了不好，顶板更轻（局部有水箱加厚点），除非工厂楼顶板有特别要求。
地下人防核6级楼板没多厚的，工厂防爆车间、银行金库、某些武器防爆间也差不多，混凝土内钢筋网不够力就加钢板， 加、加、加。
- 复 大房子还得用钢梁
家园 【求助】北纬兄的这个中西部是在丹佛吗？ 可丹佛没有龙卷风啊。
家园 去年还有一个，近郊highland ranch
- 复 大房子还得用钢梁
家园 我是偏重写老房子的 很多新房子也开始考虑轻钢结构了。主要原因居然是便宜。
钢的刚度强度高，用少量的材料就可以实现高吊顶。 所以总的安装费用实际是下降的。
工厂生产标准件，现场组装，吊装。 减少现场切割，固定的工序。特别适合开发商成片的开发。 干好了效率提高不少。
这种大豪宅我在德州看过不少。有一个家里还有一个舞池，门前还有喷泉。我感觉我的档次都上去了。
家园 你吧，说着重写老房子，意思是普通非政治文，但是一踩中国 二踩苏联，你还自称这是个生活文，不觉得自己掩耳盗铃吗？你也在WOYAN那篇抄袭文字里说话了。
我的要求很低，只要别上来就骂人的，都是好帖子。
抄袭这种小事， 根本就不值一提。
你这要求，我也真是不好说啥，总的来说，你是没看出他文字里的浓浓的民粉味道吗？你说你是真看不懂么？
还是你认为我们是误会他了，因此你觉得我们是多管闲事或者如何如何呢？
https://www.cchere.net/article/5025537
复 不要旧梦重温，只能梦碎一地
2024-11-14 14:08:10 2
Swell 正六品上🏅112
🙂努力的方向错了
你觉得，你俩的共鸣在于哪里呢？是我走出了你的圈子，还是我只是正常说话，没在你的圈子，你认为我出圈了呢？
你说我脑子不好使，其实我个人觉得，虽然你我是老乡，甚至距离很近，我觉得你对我还是恶意的，就是各国内的土鳖的意思，不如你的高高在上，呵呵呵，其实你这点我是感觉比较强烈的，呵呵呵。
都是几十岁的人了，你给我划圈子，没意思。
我的文字是有点散乱，但是也不至于没有重点，只是不在你的喜好以里而已，呵呵呵，你我其实都是对于对方的观点感到不怎么样。
本来你一个国内房子文字，其实也不是为了回忆你的美好生活，只是为了你说，你介绍美国房子，并不是美国都是木板房，不值钱的风一吹就散的房子，不是吗？
如果你单纯介绍美国房子，自己家房子，本也无可非议，但是你一边说你家不怎样，结果还自称是全中国百分之一，顺便又说赫鲁晓夫楼是美国贫民窟，就这样的瞎话，你也好意思说你是客观、理中客？你这是啥心理？
你的大殖子特性，连准民粉汉奸淡淡忧伤几个都骂你，你真不觉得自己哪里有事么？说实话我也不知道他们几个为何骂你。
我问了你了，美国福利房不花钱吗，看来不是不花钱，应该是比较便宜吧，至于维护，就顾不上了。
但是，你没有回应，你说我是车轱辘话，难道你不是，难道WOYAN不是吗？
我感到你的心态很有趣，你到底觉得自己是美国人还是中国人？你作为一个美国人按照美国的方式说话，也无可非议，但是你又装作中国人来为美国人说话，就没意思了吧？
你这是多忠诚啊，为美国辩护啊。
在你的推动下，现在讨论的美国房子不是很牛比了啊？
家园 这个话题被我太太鄙视了。以下是她的原话： 木结构是柔性结构，柔性结构抗震当然好，因为柔性结构可以通过变形吸收地震能量。木结构破坏前有大量变形，所以抗震好。钢混结构破坏前变形小，所以抗震差。抗震最差的是砖混结构，稍微有点变形就散了，所以砖混结构要做圈梁。
我太太是结构工程师。这段话有一些专业术语，基本就是说：这种问题压根就不该问。
我家小娃每周二周四打球，我们老两口也跟着在体育馆锻炼。昨天我太太有事没去，我偷懒在球场边上用手机查了一些资料。发现木结构的优势不止于此。
1、地震载荷来源于大地来回晃动的加速度。加速度大小取决于地震波，根据牛顿第二定律，地震载荷和结构自重成正比：自重越大，载荷越大；材料密度越大；应力越大。
2、混凝土属于脆性材料，抗拉强度只有抗压强度的10%。就算通过配筋增加抗拉性能，最多也就增加到和抗压强度一样（这是由弯应力的分布决定的）。
而木材强度远高于混凝土的抗压强度。最妙的是：木材的抗拉强度远大于抗压强度。也就是说就算受压侧破坏了，受拉侧依然有很高的余量。这保证结构在破坏前可以承受很大的变形。
3、混凝土的密度是木材的3～8倍。如果算上钢筋的话，密度更高。
百度百科上C30混凝土抗压强度最高22MPa，抗拉2MPa，密度2400kg/m3。
木材，我随便查到的数据：
密度360kg/m3，湿度12-15%，轴向抗拉强度78MPa，抗压强度33MPa。
4、如你所说，外墙每隔16“就有一根2x6的竖木条，节点多，载荷分布均匀。
还有很多其他优点，这里先不说了。
-
关于抗风。木材既然强度比钢混高，为啥给人不抗风的印象呢？我昨天想了一下：外墙太薄了。
木房子的外墙，是由2“x6”的竖木条按一定间隔钉成的框架。外面钉上12mm的OSB板，里面钉上9mm的石膏板，中间6“空间塞保温棉+走线。如果外面挂1mm的vinyl siding防水，满打满算不到180mm。远低于一层单砖墙的厚度（240mm）。
为什么这么薄？因为这个厚度足够了。
好的房子可以在外面抹一层水泥（stucco），既美观还可以增加配重。也可以在木房子外面包一层砖墙（不承重）。
基本上，外包水泥或砖墙的木房子就不给人怕风的赶脚了。
其实木房子怕风是一个伪命题。力学上有一个常识：一般情况下，长细比超过20:1，则风载是控制载荷；长细比低于10:1，则地震载为控制载荷。除非特殊地区，木房子设计的时候不会考虑风载。
我一开始之所以问 @审度 关于讨论对象的问题，就是因为看到风载，我的第一反应是高层建筑。
——
ps1: 我们的地下室，20年前标准8尺，好房子9尺。现在基本都是9尺，可以加高到10尺。
Ps2: 外墙房顶的寿命至少25年，实际更长。窗户一般不用换吧？
ps3: 地税，你们加州特殊。其他对方每年重新评估房子价值。
ps4: 框架设计原则：强柱弱梁钢节点。
pa5: 混凝土和木结构的固有频率不同，才会出现强剪切。
ps6: 回头我截张大底特律地区的地图，为大底正名。美中西12州一共有两家爱马仕，其中一个就在大底地区的Troy。咋能没价值呢？
ps7: 毕业以后就没搞过技术。昨晚复习30年前学的东西，还挺上瘾。
通宝推：校长,onlookor,李根,桥上,偶卖糕的,居陋巷不改其怒,Swell,家园 木材各向异性，钢材各向同性 同尺寸构件当然比木材性能好。 通俗点解释 点、线、面材料受力， 块材砌体结构、条型材料框架结构、片材剪力墙结构。对于一二层小楼什么结构都没问题。
按地震波动分竖向抗震、水平横向抗震，包括防风 抗风振，主要减少竖向及水平变形和扭转。
砌体结构由圈梁构造柱来框住束缚砖石砌体变形以抗震。
地下室在土里不设防震，所以地震剪力最大在地面上首层，抗震能力要强。
家园 七天河友你要不要猜猜还有没有人鄙视？ 别猜了。我鄙视。
你跟 @Swell 河友那么起劲的为木屋辩护干吗呢？特别是 @Swell 河友，特意强调用了好多水泥。
@真离 河友，一并回，请海涵。
瓦房子好是好，抗灾能力还是差点。80年时起房子，在选择时先父选了瓦房，就是嫌弃楼房不如瓦房透气凉爽。73年我们那曾发生轻微地震，所以对墙身加强了的。瓦则釆用了南方的小青瓦，杉桁角，钉子用簕竹钉（普通铁钉因为冷热干湿问题会返松）。本想着能用百年，结果87年一场冰雹，立时成了灾民。
青砖或三合土木瓦房，在正常使用维护的条件下，其自然寿命是远超钢筋混凝土房子的。我们那里，两三百年以上的房子还有挺好的。我表哥宁愿花两三倍的钱，把旧瓦房重新加固维修好——二十多年没住人了，也不愿推倒重建堆倒重建钢筋混凝土楼房。其中有个关键：现在机制高温小青瓦，强度比过去传统砖瓦窖的强得太多了。为了验证强度，我们找了个200近的胖子站上去颤，用鸡蛋大的石头两三米外砸。
家园 老审啊，我一开始回帖是因为觉得你违反了常识：唐山大地震后， 北方大盖地震棚，主要材料是玉米秸、芦苇、黄泥、稻草、油毡，木头用的也都是细木头（不超过10cm），主打的就是一个“轻”字。抗震设计，结构自重是关键。至于木材轴向拉伸和压缩强度都高于混凝土，我也是在写回帖的时候才知道的。
我经常跟年轻工程师说两句话：
1、不要随便怀疑广泛应用的成熟设计。如果有更优越的替代方案，它的应用不会那么广----前辈工程师不比我们差。
2、一个设计建出来如果看起来是错的，那么它一定是错的。经过训练的工程师，应该是有基本工程审美的。
老审是工艺工程师，我虽然是机械工程师，但是研究生方向是气固两相流，主打流动、传热、传质。除此之外，我还学过管炉、分离过程（相平衡）、机泵。当年如果读博的话，应该是化工热力学方向，所以咱俩还是同行。
有道是和尚不亲帽子亲，一笔写不出两个工艺工程师，更何况还是老河友。你连木房子都没见过几个，呈论外装开始前的木框架，又没有相关专业知识，就一口咬定木结构不行，有点愧对自己受到的专业训练，就忍不住多说了几句😂。