主题：最高检雄文《那个如春风一般的女法官走了》 -- 大胖子
家园 脑补的是你 真正在司法实践一线中干过都会或多或少认可我说的话。一开始以为你有点实践经验，现在看来，你不仅司法实践全无，理论知识也是半桶水乱晃。算我多嘴，但我依然要把实践中的做法说出来，免得你自己以为是胡咧咧。
- 复 脑补的是你
家园 你就别为自己脑补找理由了 真正在司法实践一线中干过都会或多或少认可我说的话。
这话要说也轮不到你自己去说，这得多没底气呀。
你真以为法院判案就是某个法官判决了就完事了，然后以后数年自己就可以依据这个错误的判例去照搬，最终出现你脑补的现象？你以为案审委是干嘛的、领导是干嘛的？上级法院是干嘛的、检察院是干嘛的，所有这些错判案件的当事人都是干嘛的？所有这些人都会对这种低级错误视而不见，任由其照搬多年吗？
很多案件就是同质的，比如处理交通肇事、危险驾驶案件，案情大差不差，法官很多时候并不会过于细致的去甄别案情中细微差异，而是会套用既有模板，这也是在判决书必须公开的高峰期，经常会爆出判决书出现各种低级错误的原因之一。
家园 西西河有一个好的传统就是较真 我查了《中国裁判文书网》，检索结果如下：
王佳佳相关的文书最新的一篇是2022年10月26日的。
王佳佳是审判员。
为了确认裁判文书网的时效性，我还检索了2022年10月26日文书当庭的审判长张义敏。结果如下：
家园 搜到和该法官被杀相关的那个案子的裁判文书了吗？ 你搜的例子王佳佳不是审判长，不负主责。
王佳佳主审的案件能不能搜得到？
家园 你以为判决书是判决之后自动上网吗？ 搜到和该法官被杀相关的那个案子的裁判文书了吗？
用什么去想也不会问这种问题吧。
你以为判决书是判决之后当天自动上网，实际上是法官或者助理将判决书写完，上传到法院内网平台，经三级核验即审判庭领导签阅、主管院领导签阅、文印电子签章，由印务室印刷文书，书记员送达当事人。书记员在内网上传笔录、上传文书、电子修改、填写当事人信息、填写开庭情况、文书送达情况、报结申请、四类案件评估，在内网上提交审管办办理报结。所有这些完成属于内网结案。文书要近一个月时间才算正式生效。因为民事案件有15天上诉期，还要有文书印刷邮寄的日期等直至当事人收到文书。此时案件才算生效。但文书上网还有很多工作，需要书记员或者助理修改判决书，进行隐名处理，删去隐私信息，经过院领导审核批准，包括中院分管领导审批后，通过平台上传到裁判文书网。而裁判文书网是由网站管理人员管理的，需要上传的文书他们没有权限直接上传，而是最高法的管理部门审查后才能上传。
所以仅仅是一个案件的判决书，这一套流程走下来，也要至少一个月时间，这还是书记员每天能够按时完成当天的审判工作后才有余力去做。
自2022年最高法不再考核文书上网率之后，各地法院文书上网这件工作基本上是能省就省。除了少数需要报送法院案例网的文书，同时上传裁判文书网，很少有人会专门传送这个了。也正因为如此，有些法院某些法官的文书一直能搜到最近的，因为他们的文书是作为案例，要同时上传到案例网平台的，属于一稿两投了。
至于某些人脑补的直接删除文书，流程比这还繁琐，而且是自上开始审查决定。
按这些人的认知，只要县区法院院长上下嘴皮一动，底下人就直接把网上的文书删除了。但事实上
第十一条人民法院在互联网公布的裁判文书，除因网络传输故障导致与送达当事人的裁判文书不一致的以外，不得修改或者更换；确因法定理由或者其他特殊原因需要撤回的，应当由高级人民法院以上负责互联网公布裁判文书的专门机构审查决定，并在中国裁判文书网办理撤回及登记备案手续。
---------最高人民法院关于人民法院在互联网公布裁判文书的规定
试问，最高法的院长，有撤销王法官以往判决书的意愿吗？每天要管理全国法院系统的一堆事，他才不会去关注一个县级发言法官的裁判文书；即使有问题，对他来讲有必要去删除吗？同理，院长都不关注的问题，副院长更不会在乎了。
而哪怕是到了省高法，院长也是一样的逻辑，女法官的文书即使有问题，能影响到省高法吗？法官判案本就是个人终身负责制，关省高法何事？
漯河中院也是一样的态度，对区法院只有业务指导关系，女法官以往的案件即使判错了，板子也是打到法官自己身上，顶多区法院领导负领导责任，中院凭什么介入？
至于区法院的院长能不能想到这些文书都不一定，即使想撤销，也不是他能撤销的，需要按规定走程序报最高法审批。基层院想从网上撤文书，得需要院里3-4分管名领导签字，再上报到中院，中院若干名负责领导同意签字后上报高院，再报最高法，而且撤销文书还得担责的，因文书错误或者讹误下撤文书（包括涉及到重审、再审）承办人是要挨处分的，影响单位绩效的。王的死亡已经引发了全国的关注，此时删除文书无异于引火烧身，就如奥运会那个部长半夜删微博被人发现沦为全网笑料一样，即使漯河区法院有这个申请，最高法会批准吗？
所以无论是文书不上网还是编造删文书的谎言，不过都是一堆法盲脑补的结果。稍微有点正常认知跟司法常识的人都不会相信这个。但偏偏有某些人趋之若鹜，把这些当事实还要做一本正经状地较真求证，未免可笑了。说白了就是人菜瘾大，总要在自己不熟悉的领域装大明白。比如某人脑补的质疑
问题本来就是：王的判决书到底有什么特殊之处，在同单位其他人的判决书能上网的情况下，王的判决书从2022年10月26日之后就再也不上网了呢？不要告诉我王自2022年10月26日以后的判决书全是要保密的，一件也不能公开。
根本原因就是最高法不考核文书上网率，书记员没有动力去干这个费力不讨好的工作。同院里有其他法官的审判文书被院里认定为优秀案例，同时上传到案例网了，书记员就顺便再传一遍到文书网。就这么简单的事而已。偏偏有人要用阴谋论的思维去喷去杠。
通宝推：淡淡忧伤,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你给出的这个理由我接受 根本原因就是最高法不考核文书上网率，书记员没有动力去干这个费力不讨好的工作。同院里有其他法官的审判文书被院里认定为优秀案例，同时上传到案例网了，书记员就顺便再传一遍到文书网。就这么简单的事而已。。
是我“脑补”错了，也算长见识了。
拥有“先进个人”“‘三八’红旗手”“十佳办案能手”“个人三等功”“全区先进政法干警”等多项荣誉的王佳佳法官在2022年10月26日之后的裁判文书居然没有一件被认定为优秀案例，看来还是我“法盲”了。
那就等党某某的裁判文书吧，希望有生之年能看到。
通宝推：newbird,家园 现在那些荣誉都快成笑话了 刚曝出南京某所大学亲日副科长也是荣誉拿的手软，人家一边拿各种荣誉一边在网上公开发表诋毁中国亲日话语长达十多年😂😂😂😂
家园 你虽然说出了西西河有一个好的传统就是较真 但从你的回复上看，却没有做到身体力行。确实是脑补多于求真务实的较真。
拥有“先进个人”“‘三八’红旗手”“十佳办案能手”“个人三等功”“全区先进政法干警”等多项荣誉的王佳佳法官在2022年10月26日之后的裁判文书居然没有一件被认定为优秀案例，看来还是我“法盲”了。
王法官虽然有这些荣誉，但那是没有比较的情况下，跟本院其他人比，她并非最突出了。
查看郾城区法院官网，法官风采里有13条，并没有她。
张义敏两条、许凤梅两条，这足以说明为什么2024年5月张法官的文书上网了，而王法官的没上了。因为张比王更优秀
2016年，漯河市郾城区法院审判委员会委员、民事审判第二庭庭长张义敏被省法院授予“河南省法院系统先进工作者”，这是该院女法官第一次获此殊荣。
进入案例库是有要求的
案例库将收录对类案具有参考示范价值，并经最高人民法院审核认可的权威案例，未来将成为裁判文书网在应用和效能上的“升级版”。
张法官的案例优秀，具有参考示范价值，所以收入案例库并同步收入文书网，这个没什么异议吧？
因为征集案例库参考案例是有更高的要求的，截止目前为止也不过3000多件，全国各级法院3500多家，平均一个最基层的法院进入1个而已。
既然你接受这个理由，
根本原因就是最高法不考核文书上网率，书记员没有动力去干这个费力不讨好的工作。同院里有其他法官的审判文书被院里认定为优秀案例，同时上传到案例网了，书记员就顺便再传一遍到文书网。就这么简单的事而已。
那王法官的案例不能上网，还有什么不好理解的？
同样，许法官也比王法官更优秀
郾城法院许凤梅做法官20年，获得的荣誉数不胜数——“个人三等功”、优秀法官、三八红旗手、人民满意的县直干部、人民满意的好法官、区十大杰出青年、优秀党员等等。
不否认王法官的优秀，但也应该承认她不是区法院最优秀的，所以选择最优秀法官张法官的典型案例入库上网，这个道理很难懂吗？
家园 我承认我是“法盲” 我只是感慨，河南省漯河市郾城区人民法院除了张义敏法官之外，还有李慧杰、唐瑞丽、韩闯、蔡桂花、鲁芳芳、高源、李军、刘迎鸽和张昊等这么多优秀的法官。他们自2022年10月26日之后在《中国裁判文书网》上都至少有一个优秀案例。
家园 恭喜你，终于学会深入思考了 -- 有补充 我只是感慨，河南省漯河市郾城区人民法院除了张义敏法官之外，还有李慧杰、唐瑞丽、韩闯、蔡桂花、鲁芳芳、高源、李军、刘迎鸽和张昊等这么多优秀的法官。他们自2022年10月26日之后在《中国裁判文书网》上都至少有一个优秀案例。
既然你都搜到了这么多优秀法官的姓名，为何不再继续深入思考下为什么他们都比王法官优秀呢？
设有内设机构8个：立案庭（诉讼服务中心）、刑事审判庭、民事审判庭 、行政审判庭（综合审判庭）、执行局、政治部（机关党委）、综合办公室（司法警察大队、督察室）、审判管理办公室（研究室）。非内设机构1个:监察室。派出法庭3个：龙塔人民法庭、孟庙人民法庭、新店人民法庭。全院共有在职干警99人，政法专项编制人员65人，事业编制人员34人。其中本科以上学历69人，占总人数的 69.7%，其中研究生学历13人。员额法官人数27人，占总人数的27.27%。
员额法官就有27人，你这列出来的才10人。李慧杰（郾城区人民法院审监庭庭长）23年被评为“全国法院办案标兵”；唐瑞丽张昊（新店法庭庭长）郑聪聪被漯河中院评为办案标兵；蔡桂花2011年就是立案庭庭长，是王法官的前辈领导；李军党组副书记、副院长；李慧杰、李炎钊、高源2020年被漯河市评为“全市人民满意的政法干警”“全市最美政法人”。这些人大都是庭长，哪个都比王法官这个副庭长优秀吧？
至于王，我已经多次说过了，她履职是有瑕疵的，皮之不存毛将焉附
法官的职责是定争止纷维护公平正义，一个简单的交通肇事全责赔偿的问题，经过她的审判反而导致增加了一个故意杀人案，引起了负面的社会舆情，不但没定争止纷，反而激化了矛盾，就说明她对此案的审理没有达到预期的效果，这责任落不到其他人身上吧？
而她这个案子反而普通民事案未审结又多出了一个刑事案，显然是更差的了。回到女法官本身，从她法官的身份来讲，履职是有瑕疵的。
领导、组织把她放到那个岗位上，不是让她制造争端的，而是解决争端，定分止争。所以最后的评价也没人敢说她业务工作多么优秀。
她业务精湛，多年来，深受当事人和律师好评，从参加工作至今，从未因为廉洁问题、作风纪律问题被当事人投诉。
注意黑体字的部分，这是很多人都看不懂的。
再看看她本院的优秀法官，领导是怎么评价的
郾城区人民法院党组副书记、副院长李军说：“鲁芳芳审结的案件无一差错、无一投诉举报，很了不得，是当之无愧的法官楷模。”
一个只能评价没有廉洁问题作风问题，一个评价审结的案件无一差错、无一投诉举报，谁是业务优秀不是显而易见吗？
再说一个连自己家庭都维护不好的人，不可能把工作做好，这点不是对离婚的有偏见，而是个人体会。试问她如果把做口红唇膏、喂养流浪猫的精力多放到自己家庭建设上，家庭也不会解体吧。当然也许男方是个渣男，但这也说明她当初找对象的眼界有问题。本人当年就经历过这种人，一个基层干部认识个女孩子，认识2月就结婚，一个月后发现女方有精神病，又离婚了，后来二婚找了个中委的侄女，通过那个中委打招呼想进我的部门，被我以各种理由拒绝了。原因就是我认为一个人连自己婚姻大事都糊涂的人，不可能干好工作，对自己都不负责的人根本不可能对工作负责。后来这个人进了别的部门，果然干什么也干不明白，差点出大事，又被调离了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 没改完就被花出来了，再补充几句 -- 补充帖 很多人和事上的评价，其实就是看曲笔，也就是细节能看出很多东西。举例来说，就如河里，评价方平，大家都是说思维缜密、分析透彻、论据可靠，这是完全正面的评价。而到了某人，只能突出性别用巾帼英雄去评价，那无疑是文章没法评价了；至于实在没地方可夸的了，就只会说句老河友了。其实都是一样的道理，无非人情世故罢了。
匿名 曲笔可以人情世故，但得花数不能人情世故吧 不能对你的补充帖回复，就回复在这吧
很多所谓“曲笔”只是你的认为，你对方平的评价我没有意见，我也这么想的，但就像日月双华说的方平也得益于他的厅级干部子弟身份，所以在疑似匿名之后的得花就没有之前多了，不过还是很多的
看你和你所说的“某人”发言的得花数就知道大家是怎么看你们的，难道河里都是因为性别才给她花的吗？相反在大家不知道她性别之前她的得花反而更多，要说性别她应该是继河里陈颖客之后又一个让人觉得高质量的女河友了。面对不同观点，她没有说过一个脏字，哪怕被你一直杠也没有，她对河里人的态度都是一样的不会对谁格外亲厚也不会对谁格外挑刺，错了也能认，很多人在这一点就不行了，看见方平和葡萄就是好言好语回复，其他人就没有这么好言好语了。她的帖子观点我并不都认同，譬如她对文革和不厚的一些想法，但总体感觉言之有物给人一种如沐春风之感。至于你说她文章无法评价那你怎么解释她的得花呢？大家都不是瞎子也不会因为她是女的就多给什么面子，而且我在贴吧里看到就有人是因为看了她的文章才来注册的，可见她写的文章还是很吸引人的
还有你说的“老河友”是真离吧，他的发言很多，基本每个主题下都能看到他的帖子，口水话比较多，但给人感觉很朴素，他发言的一个缺点就是大篇引用uc上的文章，这种我都是跳过去看的，还有他回复到后面总会扯一些不相干的内容，所以他的发言得花都不怎么多，这就是在情理之中的，他语言也比较直白不加修饰，比起丽华来就没有感情了，很干巴巴的，但无伤大雅
这是我对这三个河友的看法
匿名 你还真耐心 上次你替丽华天下解释，他给你就一个字总结，还来找啥没趣呢？
他对反对意见不管匿名不匿名都是攻击性回复，对夸赞的就算匿名或者那些反指ID也欣然接受，对他而言匿名与否，是否正确不重要，重要的是不是赞同他。
家园 丽华人正，寄意寒星很邪恶，而且虚伪，从文字就能看出来 就它和副将的逻辑关系，呵呵呵，不难看出来。
@大胖子
UC文字很低级，但是很多内容并不低级，很透漏信息，虽然是头条，但是林彪讲话还是值得看的啊。
这些低级的文字就是邓小平教育改革的成果。
邓小平评价柯庆施：他做了很多工作，就是脾气不好，得罪了不少人
历史详说员
2024-06-19 18:21
关注
柯庆施在党内有一个外号叫“柯老”，这首先是因为他的资历老，他早在1922年就入了党，据说还是党内唯一一位和列宁握过手的人。
其次是因为柯庆施的样子比较老成，他个子很高，鼻子也比一般人大，加上他总是一脸严肃，不苟言笑，走路的时候带点驼背，给人一种很稳重的感觉。在一次中央开会的时候，毛主席当众戏称柯庆施为“柯老”，于是这个外号很快就流传开了，但在那个时候，柯庆施其实刚五十出头。
据马达同志（曾任上海市委副秘书长，《解放日报》党委书记等职，我党著名的新闻工作者）回忆，柯庆施是一个在生活方面对自己要求非常严格的人，以至于他的要求常常被人视为苛刻和不合时宜。
比如柯庆施担任上海市委第一书记时，曾在党员干部大会上多次严厉地批评领导干部跳舞的现象。柯庆施很不喜欢这种休闲娱乐的方式，他说：“有些干部工作的时候没有心思，跳舞的时候满腔热情，这是革命意志衰退的表现。”于是他指示市委机关，今后不准跳舞。
还有一次，市委机关的一位副书记和一位部长，因为喜欢古玩字画，常常到文物商店里光顾，柯庆施知道后，就在市委常委会上批评说：“有些领导同志，不喜欢去基层搞调查研究，就喜欢去淘古董，耍风流，简直是玩物丧志。”
据马达回忆，参加会议的同志对柯庆施这种过于严厉的批评感到惊讶，但也无可奈何。
在工作的时候，柯庆施是勤恳清廉，严于律己的。他每天都是大清早就来到办公室，第一件事就看读报纸，包括上海当地的报纸和《人民日报》，随后开会办公，到了晚上，他主要批示群众的来信，以及找属下谈话，一般的应酬和游玩很少，唯一偶尔的娱乐就是和身边的工作人员打扑克。
那段时间，马达是上海市委副秘书长，常常被柯庆施叫去询问问题，比如猪肉涨价了，市区的货车空载率达到了一半，苏联出版的政治经济学书籍，有哪几本写得比较好？
吃喝玩乐的事情他从来不谈，和工作没有关系的事情他也不谈，而且在和部下谈话的时候，他表现得思想开放，能听得进不同的意见。
正是因为亲身经历过这些事情，所以马达认为，柯庆施并不是一个“做戏”的人，而是真的一门心思扑在工作上的人。
马达还讲了一个给他留下深刻印象的故事：有一年快过春节的时候，市政府里一位主管行政的干部提着一只金华火腿去柯庆施家探望，当时马达正好在柯庆施家里修改报告。这个干部刚一进门，柯庆施就问他：你这个东西是从哪里弄来的？
干部还没有回答，柯庆施就厉声说道：“你给我拿回去，不然我打断你的腿！”吓得这位干部“拔腿就跑”。
马达后来回忆说，当时在上海工作的时候，大家都对柯庆施敬而远之，去他家串门的人很少，这和柯庆施不拉拉扯扯，请客送礼是有很大关系的。
还有一次，柯庆施到一家缝纫机厂调查，在参观了工厂的车间后，他来到了工厂的党委办公室，这个办公室里挂满了各种锦旗，柯庆施马上批评说：“你们在这些锦旗下面办公，可以自满自足了吧？我劝你们把锦旗拿下来，挂到公众场合，还应该多找些差距，好好改进自己的工作。”说的厂领导尴尬不已。
据马达的观察，柯庆施经常下工厂，但他的方式和一般领导干部很不一样，不是走过场，比别人认真严谨很多。
原《解放日报》总编辑赵元三对柯庆施的评价，和马达的评价大概相同，据他回忆，他第一次见柯庆施的时候，感觉他有一种忠厚温良的气质，对需要修改的文章段落，他总是用商量的语气提出。有人告诉赵元三，说柯老发起脾气来是很厉害的，因此得罪了一些人。
赵元三对柯庆施的另一个印象就是生活朴素，有一次他到柯庆施家送文件，看到柯庆施正在进餐，吃的是一碟小鱼和一盘青菜，外加一碗米饭。
赵元三后来写文章说，80年代后，有人写文章批评柯庆施，这些柯庆施在上海工作期间批评过一些人有关。在他的印象里，柯庆施并不是人们所说的那样。
巧合的是，小平同志对柯庆施的评价也差不多。据邓伟志《评柯庆施》一文记载，当年上海市委书记陈国栋曾请示小平同志：“柯庆施怎么样？”小平同志回答：“柯庆施还是做了很多工作的，就是脾气不好，得罪了不少人。”可见，大家都认同柯庆施的工作能力和工作成绩，并认为对他的负面评价有些不公平。
赵元三见过柯庆施对工作的认真负责，他有一个解放军朋友，在建国前是个连级干部，复员后到上海，有些问题一直没有处理好，上上下下跑了很多地方都没有办法，最后他就想到了直接去找市长柯庆施。
他打听到了柯庆施家的地址和车牌号，在附近一直等候，柯庆施的车刚到门口，他就迎了上去，被门卫拦住后，柯庆施走下车让门卫放开他，并让秘书把他的信收下。
赵元三的朋友当时也不知道柯庆施收了信后会不会处理，几天后，组织就通知他，他的问题已经顺利解决了。
赵元三说自己“永远不会忘记这个真实的故事”，他的看法和马达一样，即都认为柯庆施是一个工作负责，认真勤恳的人。
正如马达所说：要全面评价一个人确实是不容易的，一个人的思想、工作、生活、品质，像一副多棱镜，不是那么简单就可以看清楚的。人无完人，对于一些人拿着一些所谓的“证据”过分贬低柯庆施，马达说：“我认为这种种说法，既缺乏事实根据，也经不起历史的检验。”
大概意思是邓小平没怎么打压柯庆施，其实，柯庆施呗贬抑当然和邓小平关系很大。
1977年12月，在邓小平、叶剑英、李先念等人的建议下，中共中央决定胡耀邦任中央组织部部长兼中央党校副校长。
新中国成立之初在西南工作时，邓小平曾评价胡耀邦“有主见，不盲从”。
《实践是检验真理的唯一标准》这篇历史性的文章，就是经胡耀邦审阅、修改后定稿的。
很显然，这是这哥几个一言而决。这当然是违反组织规则的，可是这呗当成了邓小平的功绩，这种文字没意义嘛？
这文字是低级，方向也低级，但是说的事情大部分为真。
至于寄意寒星，不就是玩这套么？呵呵。
家园 没读懂你要表达什么意思 也没看出为啥要@我。
家园 你这篇态度还算诚恳 那我就多说几句吧。
第一，我确实是法律外行，能发现并提出问题已经相当不错了。你要求我在司法业务相关事务上进行深入思考是不是有点苛刻了。我是搞数理逻辑的，如果在逻辑方面挑你的语病，是件很容易的事。但是我也就点到为止，不会苛刻地要求你每一句话都要说的无逻辑错误。
第二，对王佳佳的宣传和她本人的实际表现之间是存在不一致的。这种不一致会导致各种违和感，这个《中国裁判文书网》的上网案例就是其中一个例子。
第三，你也是快到退休年龄的人了，在网上说话不要这么有攻击性，尤其是在西西河里，这样是没有办法正常交流的。当然，如果你上网本来就是以攻击为乐，那就当我没说。