主题：【整理】一名真正的中国经济学家采访记录 -- 天行贱
家园 说来说去，你就是眼红国企有房子分嘛 我前面就说了，你应该去指责私企外企为什么不分房子，而不是骂国企为什么分房子。
家园 原来指出社会不公是”眼红“，呵呵，你明显就是既得利益者 外企私企分房子？用50000一平从市场上买，然后分给员工吗？有这些钱直接加工资就得了。
国企的房子可不是市场价格的。外企私企哪弄得到这样便宜的土地？国企能得到这样便宜的土地，是通过把财富从其他社会成员那里转移到国企实现的。其他企业哪有这样的特权？
读读下面的报道吧，国企软饭王们才是掏空国家的元凶。普通老百姓的要求并不多，就是请国企的老爷们别来抢俺们的钱了。
据本月二十二日早晨广东新闻报道，大众一汽年终奖已确定为二十七个月，普通职工除了基本工资可得到捌万元年终奖励，企业高管会更多。这让国企更快走进近水楼台先得月。大家都知道国企中石油、国企铁路、国企电力、国企钢铁、国企通讯等国有企业。特别是国家公务员都是高薪高福利。然而，中石油巨亏、中石化巨亏、中国电力亏损……最近又曝出中国远洋巨亏。据《证券报》近日报道，继金融危机后，欧洲债务危机的爆发令我国的航运业再次面临巨亏的危机。2011年前三季度A股亏损排行前十名中，仅航运业就有4家公司，包括中国远洋、中海集运、长航油运和长航凤凰，亏损额分别为47.77亿元、15.82亿元、5.38亿元和4.39亿元。
据说，娄底电业局是大型国有企业国家电网湖南省电力公司下属单位，主管娄底市电网的建设、运行、管理和经营。目前该局自局长郑满光以下，共有10名班子成员。10个领导总共是10台高级车，7台奥迪，1台丰田霸道、1台丰田皇冠，还有1台三菱吉普。
通常国企盈利了，把功劳留给自己；亏损了，把结果算给国家，然而令人奇怪地是，国企职工高薪高福利不减，企业的老总，没有一个不拿着高薪，享受着高福利和高待遇，几乎没有一家老总的年薪在百万元以下。一个发生巨亏的企业老总还要拿如此高的工资，究竟凭什么？
汽车行业过去靠国家补助得以为续，超高的年终奖道理何来？如果明天亏损了是否让全国人民买单？希望国家相关部门尽快出台遏制掏空国家的法律法规。
家园 呵呵，你眼中的不公都是猜出来的吗？ 外企私企分房子？用50000一平从市场上买，然后分给员工吗？有这些钱直接加工资就得了。你真的以为外企私企不分房子就加工资？
国企的房子可不是市场价格的。外企私企哪弄得到这样便宜的土地？国企能得到这样便宜的土地，是通过把财富从其他社会成员那里转移到国企实现的。其他企业哪有这样的特权？呵呵，你真不知道外企私企的土地真的很便宜？你生活的地方咋和我们中国不同呢？你真不知道外企的特权比国企多很多？很多私企的特权也很多很多？需要我给你举例子吗？
读读下面的报道吧，国企软饭王们才是掏空国家的元凶。普通老百姓的要求并不多，就是请国企的老爷们别来抢俺们的钱了。看看你举的例子，前面是一汽拿奖金，后面是中石油亏损，搭接不上啊。你真是普通老百姓？不是买办？
家园 说来说去你还是想私有化嘛
家园 私企的地是买来的，这样建造保证房和到市场上买有什么区别？ 部委却可以用国家的地建房，这是有法律依据的。这明显有违社会公平正义。
1999年8月16日中办、国办下发一份编号为“厅字[1999]10号”的文件，转发了建设部等部门制定的《在京中央和国家机关进一步深化住房制度改革实施方案》。这份文件第十八条有三款：“⒈在一定时期内，国管局、中直管理局可统一组织建设经济适用住宅按建造成本价向在京中央和国家机关职工出售。
⒉有建房土地或对拥有产权的危旧住宅小区进行改建的单位，在符合城市规划的前提下，经有关部门批准，近期可利用本单位现有土地自建住房，按不低于同等地段经济适用房价值向本单位职工出售。⒊支持职工购买北京市向在京中央和国家机关职工提供的经济适用住房。”
家园 私企建的我们再说私企的问题
家园 难道把国企私有化了就人人有房子分了？ 家园 我从没说过要主动私有化国企 我只是认为不能钱补贴国企，不应该用垄断保护国企。因为这其实就是把百姓的钱向国企输送利益。
只要停止这种利益输送，百姓就会有更多的钱用来买房。当然，没了这种利益输送，大多数国企根本无法在市场竞争中生存下去，更别说福利分房了。
家园 什么叫把老百姓的钱给国企输送利益？ 国企盈利了，你说是把老百姓的钱给国企输送利益，国企亏损了，你又说国企没效率。你不就是想把国企私有化嘛。
家园 又在无中生有了 我是这样说的吗？
我是说停止补贴，停止垄断，大多数国企自然就消亡了。因为大多数国企，不靠普通老百姓养着，根本没法在市场竞争中生存。
享受高工资，高福利的前提，应该是创造了相应的价值。请问，这些
亏损的国企，是拿来的钱发放高工资高福利的？
中石化日前公布2011年全年业绩，归属于母公司股东的净利润716.97亿元，同比仅增长1.4%，低于市场普遍预期的2.2%至11%。去年中石化业绩不佳，主要原因是炼油业务的亏损高达376亿元，超过预期。尽管业绩不佳，在国际会计准则下，其职工费用因完善薪酬分配制度等增加了79亿元，增幅超过23%。据本月二十二日早晨广东新闻报道，大众一汽年终奖已确定为二十七个月，普通职工除了基本工资可得到捌万元年终奖励，企业高管会更多。这让国企更快走进近水楼台先得月。大家都知道国企中石油、国企铁路、国企电力、国企钢铁、国企通讯等国有企业。特别是国家公务员都是高薪高福利。然而，中石油巨亏、中石化巨亏、中国电力亏损……最近又曝出中国远洋巨亏。据《证券报》近日报道，继金融危机后，欧洲债务危机的爆发令我国的航运业再次面临巨亏的危机。2011年前三季度A股亏损排行前十名中，仅航运业就有4家公司，包括中国远洋、中海集运、长航油运和长航凤凰，亏损额分别为47.77亿元、15.82亿元、5.38亿元和4.39亿元。
据说，娄底电业局是大型国有企业国家电网湖南省电力公司下属单位，主管娄底市电网的建设、运行、管理和经营。目前该局自局长郑满光以下，共有10名班子成员。10个领导总共是10台高级车，7台奥迪，1台丰田霸道、1台丰田皇冠，还有1台三菱吉普。
通常国企盈利了，把功劳留给自己；亏损了，把结果算给国家，然而令人奇怪地是，国企职工高薪高福利不减，企业的老总，没有一个不拿着高薪，享受着高福利和高待遇，几乎没有一家老总的年薪在百万元以下。一个发生巨亏的企业老总还要拿如此高的工资，究竟凭什么？
汽车行业过去靠国家补助得以为续，超高的年终奖道理何来？如果明天亏损了是否让全国人民买单？希望国家相关部门尽快出台遏制掏空国际的法律法规。
家园 私企有私企的问题，另外说。 家园 私企的问题我不关心，也不想关心 我就是问你，是不是把国企私有化了，那就人人有房子分了？你别回避这个关键问题嘛。
中国的国有企业科研院所的职工至少有几千万，连同员工的家属，国有企业科研院所的利益至少和上亿人口是紧密相连的。怎么在你口中变成国企的利益和99.99999%的人民无关了呢？难道这上亿人口个个都是温云松？如果再算上很大一部分给国企配套，依靠国企生存的私企，那中国国企的利益至少和中国三分之一的人口的利益是息息相关的。
如果国企员工分房是瓜分国有资产，那对于农村居民来说，城市居民享有的优质教育医疗养老资源，是不是也算瓜分国有资产？属于全体人民所有的各种公共资源凭什么优先供给城市居民使用呢？而且居然还是合法的。
国有企业，科研院所的员工并不是人民的雇员，他们本身就是人民的一部分，他们也是国有资产的所有人之一。作为国有资产的所有人之一，难道没有给自己分房的权利？理论上，民营企业的资产也是属于全体人民所有的，分房是每个中国人都享有的权利，作为非国有企业员工，首先应该质问民营企业外资企业的老板为什么剥削榨取全体人民的财富为自己私人所有，不给员工分房，而不是去质疑国企为什么给员工分房。以全体人民的利益为口号，把质疑的对象对准国企，而故意忽略私企外企剥削榨取全民所有的资产，这个立场就已经是站到资本的立场上了。这种立场，和明末的东林党有什么区别？
家园 侵吞国有资产有两种不同方式 一是低价私有化，把国企低价卖给私人。
包括全卖，卖控股权。也包括卖一部分，以极低价格，卖一部分股给私人。这种低价卖一部分股给个人，非常有隐蔽性。像中国动辄数百亿，数千亿的巨型公司，哪怕卖1%，5% 给私人，都是一笔巨款。
二是暂时不私有化，而是通过经营，挖空国企，转移国企资产，私分国企利润，转移国企利润，挪用国企名义的贷款，低价转让国土资源，矿产资源收益。通过表面上的买卖关系，高价卖给国企原材料，低价买入国企产品。把国企利润变成高额的个人福利瓜分。
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解决第二个问题的方法，绝不是第一个。
哪些极右指出的是第一条路。而体制派指引的是第二种瓜分方法。
而极右指出，解决第二个问题，就要走第一个道路；体制派指出，为避免第一个问题，就要走第二条道路。
家园 这些事和国企员工分房有一毛钱关系？ 你前面不是说国企员工分房是瓜分国有资产么？