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主题:【整理】一名真正的中国经济学家采访记录 -- 天行贱

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                        • 家园 随便给你几个例子

                          本科刚毕业的毛头小伙子,去电力公司,上班一杯茶水一张报,年薪十万。你知道去四大赚比这少的钱,每星期要加多少时间的班吗?分房什么的福利就更不说了。

                          上海某电力公司工资单。

                          外链出处

                          这种公司到底是凭能力,凭意愿还是凭关系能进去的,别装傻。

                          再看看中石化的十二道门。

                          外链出处

                          一边以亏损为名享受补贴,一边花天酒地。

                          硕鼠硕鼠,无食我黍。

                          私企产品有问题,老百姓不买,只有倒闭一条路。国企呢?垄断,你不买也得买。亏损了还有补贴,照样花天酒地。

                      • 家园 我们说的是一回事

                        解决垄断性国企的问题,是要加强管理,争取全民监督的权利,而不是一卖了之。

                        放弃不是办法。没有办法监管国企,那就更没有办法监管私企。自来水已经私有化了,变成法国人的了(估计里面真正控股的是太子党的代理),自来水还是天天涨价。煤炭也早就私有化了,除了造就煤老板以外,还是照样高价,美国运来的煤炭到岸价都比中国的价格低。

                        放弃给私人是完全不行的,尤其是高速公路,自来水,铁路,电信,燃气,石油,煤炭 ,矿产等等。

                        这些东西,放到私人手里也一样垄断卖高价,除非你想出打破垄断的方法。

                        出卖给私人是不行的。首先,你连日常运营的监督权都没有,就更没有出卖的价格监督了。出卖几乎就是白送给权贵了。

                        第二,出卖给私人,不是给普通的私人,而是只有权贵阶层才有能力窃取。比如,原来的国企高管MBO,把国企变成自己的了,比国企更爽了。或者官僚有权者会得到。

                        他们得到国企以后,会利用手中权力,更加加强自己私有企业的垄断利益。

                        比如,温云松买到了平安保险,从国有资产变成私营企业了。温云松他爹就利用手中权力,专门为平安保险制定政策,允许平安保险混业经营。成了唯一一家允许混业经营的保险公司。

                        你把电力企业卖给曾伟,曾庆红就能制定政策,专门为发电厂赚钱。

                        你把自来水公司卖给温家宏,温他弟就能制定政策天天涨水价。

                        你所说的卖给的私人,并不是普通的私人,而是有权有势的私人。

                        真正能走的路是打破官僚资产阶级的垄断,让人民能够公开公正的去监督国企的运营,监督垄断国企的成本,福利。这其实是作为控股股东的必然权利。

                        • 家园 所谓自来水是法国人的

                          其实就是那么几个城市,而且在绝大多数情况下,不是控股地位。既然不是控股地位,那本质上还是享受着国企的特权。

                          我从没有说过要主动去私有化国企。

                          我只是认为,国家不应该用全国人民的钱去补贴国企,不应该用垄断保护国企。如果一些国企没有了补贴和垄断,还是能够做强做大,那就让它做强做大。而另一些国企,没有了补贴和垄断就无法生存,那就让它被市场淘汰。这才符合公平正义。问题是,绝大多数的国企属于后者。

          • 家园 公进私退更准确

            私退了,有什么不好。私企再好,也是老板的,跟你有啥关系。

            • 家园 私企老板没法强征我铸币税,他要赚我钱,就必须提供好的商品
              • 家园 国企征收铸币税?哪家国企,中石油么。

                但是油价是华尔街的犹太人定的吧

                • 家园 这种说法太笼统。

                  具体的说,所谓华尔街、犹太人,他们定的是布伦特、纽交所的原油价格。

                  而中国汽车人关心的油价,说到底还是发改委定的。发改委愿不愿意随国际油价走,它是完全有自主权的。怎么说呢?跟着国际油价,就是涨涨跌跌;不跟着走,就得给炼油企业补贴。

                  事情都是做出来的。发改委、两桶油愿意把国内油价(汽柴油)与国际油价扯上关系,这就是他们的做派。他们巴不得有人相信他们是迫不得已、无可奈何的小可怜。

                • 家园 政府征收,这些资金主要流入国企系统

                  补贴,基础建设,基础建设中国企比私企更容易分到一杯羹。

                  公进私退,谁的公?是国企员工和公务员嘴里的公吧。

                  国企掌握的资金一多,就用团购等名义福利分房,就爆出天价酒天价名片之类的丑闻。最让人惊叹的,政府一旦反腐败,餐饮业业绩居然就下滑了。。。流入政府系统的资金,威力居然如此强劲,不得不服。

                  硕鼠硕鼠,无食我黍。

                  • 家园 流进国企好啊,总比现在流进私企强吧。知道潘任美么

                    国企属于国家,私企属于老板。

                    • 家园 呵呵,国企属于政府,属于国企高管和国企员工

                      他们用5000元一平的价格买北京三环的房子的时候,会分给普通百姓一份吗?周边地区的房子可是50000元一平的。

                      潘仁美如果真做了这样的事情,是违法的,迟早收法律制裁。国企呢?这样赤裸裸地寻租,居然还是完全合法的。

                      • 家园 国企员工难道不是老百姓?

                        流进私企了难道老百姓就能得到好处?

                        • 家园 国企员工分房是是在瓜分国有财产

                          国企员工的房子,占用的是国家所有的土地。本来这些土地是属于国家的,公共的。因为国企本身就是属于国家的,公共的,并不“属于”国企员工。国企员工只是在里面工作,没有权利处置公共财产。国企员工把属于国家的公共土地低价卖给自己,变成私人的房产,是在侵吞国家财产。

                          国企垄断企业是在使用公共土地,公权力(许可证垄断)下赚钱的。所以其利润是属于国家,也就是全体国民的,不能由国企员工任意私分。即国企背后的“大老板”是全体人民,而不是国企员工。国企员工只是大老板雇佣来干活的,无权处置利润和资产,国企员工的福利和薪资应该由大老板,全体人民来决定,因为全体人民是出资人和控股人。

                          国企员工虽然也是老百姓,人民,但只是极少数一部分人民,而其他99.99999%的人民也应该分享国企的利益。

                          国企员工也是老百姓,连温云松也是老百姓。

                          • 家园 只能说你并不懂国企建房的土地是如何取得的

                            国企的土地是国家的没错,但要建保障房,还是必须通过法定程序变更土地性质。不要说国企是通过公权力变更的,如果有,那就是违法,正如有的人说的,违法了,这届不办下届办。

                            私企一样可以建保障房,尤其是很多国企被出卖给私企后的土地,这些本是全民的资源就被私有化了,但是有几个私企老板会给职工建保障房?所以,剥削,并不遥远。

                            • 家园 央企福利分房,转手可卖几百万

                              谁来遏制京城权贵造房分房的歪风?

                              据媒体报道:北京西直门外一新盖起的高层住宅楼属于某央企的福利房,拟4000多元1平方米卖给员工,附近的商品房则高达4万元一平方米,转手之间,一套房就能赚几百万。据记者向北京多个大型央企国企内部员工打听到的消息表明,有60%左右的央企国企都有自建保障住房的计划,而几乎所有的央企国企近几年都曾集资建房或建单位福利房。

                              早在2003年8月国务院就出台了《关于促进房地产市场持续健康发展的通知》,要求任何单位不得以集资、合作建房名义,变相搞实物分房或房地产开发经营。2006年8月建设部、监察部、国土资源部三部委联合发出通知,严禁党政机关利用职权或其影响,以任何名义、任何方式搞集资合作建房。可不管怎样三令五申,中直机关和央企国企福利分房的趋势并没得到遏制。北京没有带好头,全国各地自然都是纷纷效仿,不仅央企国企大肆买楼盖楼,连京城各大党政机关也不甘落后。

                              为何诸多禁令遏制不了人神共愤的福利分房集资造房?理由或许有千条万条,归根结底只有一条,党政机关权力太大央企国企余钱太多!(评:哪来这么多钱的?铸币税和垄断)央企国企买楼盖楼倒也罢了,党政机关竟敢无视国务院和三部委的禁令,就不得不令人深思。特别是北京市政府更是为对抗中央禁令大开方便之门,难怪中央政策往往到不了地方,因为房子已成为上上下下无数贪婪之口呑噬的肥肉!

                                

                              据2010年第九期《炎黄春秋》披露:外交部团购的禧福汇国际公寓,地点位于双井桥东南。团购价:6000元/平方米,新房市场价:33000元/平方米。周边二手房价:30000元/平方米。而北京市发改委建委的所谓集资房,地点位于六里桥西局,均价4000元/平方米,市场价30000元/平方米。人民银行的集资房,地点位于宣武门康乐里,均价2000元/平方米,市场价50000元/平方米。

                              动作最大胆影响最恶劣的应该是外交部,这个连三公经费都不敢见光的国家部委,去年又在北京东四环外星河湾城堡北侧圈了一大片土地,不声不响的盖起了一幢又一幢豪宅,神奇的是这类特权房在网上查不到信息,真不知外交部如何分配这些豪宅?也不知外交部究竟有多少外交官需要安置?更不知大大小小的外交官在北京拥有多少豪宅?

                              今年,北京市建委、北京市规划局又批准一个号称某部门的建设单位,在外交部公寓东侧再盖数十万平米的集资房,北京市规划部门更是自扇耳光,将原规划9米的建筑物一下子提高到39米!不知道这个神秘的某部门是何方神圣?竟敢让北京市的官员一意孤行滥改规划,其所作作为背后隐藏了多少肮脏的交易?让近在咫尺的中南海高官情何以堪?

                              外交部集资房刚刚峻工,又一神秘部门的集资房开始打桩

                              连中直机关和部委都拒不执行三令五声的禁令,央企国企和地方政府自然也要阳逢阴为不把中南海放在眼里,既然可以无视中南海的存在,老百姓的诉求乃至死活谁还理睬?

                              党政机关和央企国企在住房问题上享受超国民待遇,不仅折损国家权威,更是公开带头腐败,对和谐社会的影响十分恶劣。所谓福利房集资房属于经济适用房,按理来说不能“变现”,也就是说不能上市交易,但由于有权享受福利房集资房的绝非等闲之辈,在房价飞涨的背景下,他们总有办法和能力让这些公房变成私房,这中间涉及了多少腐败,局外人简直无法想象。特权阶层长袖善舞,只要稍加“运动”,就能将福利房集资房“变现”为商品房,转手倒卖出去,每套房轻轻松松赚到几百万。

                              城乡建设部政策研究中心主任陈淮在《经济参考报》发文指出:“在世界各国,公务员群体因政策保障而在当地工薪阶层中享受最好居住条件的,不论富国还是穷国,不论大城市还是小城镇,不论历史还是现实,除了前苏联,一个例证都找不到。”他还说,“一些国家历史上在公务员住房问题上的不慎做法曾引发严重的社会危机以至政治危机,其教训不可谓不深刻。”众所周知,苏联解体与特权制度发展到登峰造极息息相关。此种教训值得汲取。

                              福利分房现象得不到遏制,则房价就不能得到有效控制,各级政府就难以取信于民,社会矛盾只会日益加剧,最终将危及政权基础,因此中央必须严格执行国务院和三部委的禁令,取消党政机关、央企国企的超国民待遇,当务之急是先从清理整治党政机关和外交部这类特权部门的福利房集资房入手,再一级一级地予以整治处理,否则再多几道禁令也无法遏制机关企业造房谋利的歪风。

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