主题：【整理】一名真正的中国经济学家采访记录 -- 天行贱
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家园 M2是印出来的吗？ 家园 世界40%的纸币为中国出产 看人民币如何印制 一：世界上将近40%纸钞印刷量由中国提供中国印钞造币总公司董事长曾透露一个数据：世界的纸钞印刷量将近40%是中国的造币企业的生产能力和实际的产品量都是最大的。
二、中国的货币增速，持续大幅超出GDP增速
但我们的钞票生产能力很难跟上每年20%增长的先进需求。据统计显示中国2009年的GDP是1978年的92倍，但广义货币供应量(M2)已达705倍。
三、需开足马力来满足钞票的旺盛需求(注：央视有一次节目歌颂印钞厂工人夜以继日地加班，为国家建设做贡献！）
M2快速增长简介反映我国对钞票的需求量大幅上升，国内拥有印制行业工人3万多人，印钞企业6家、造币企业3家、钞票纸生产企业2家，油墨、制版、特种防伪安全线企业各一家。这样大的规模在世界上独一无二。但与每年20%增长的现金比，人民币生产力仍相对缓慢。
四、印钞另一面：M2与GDP之比领先美国
中国2009年的GDP是1978年的92倍，但广义货币供应量已达705倍；美国的M2/GDP始终为60%左右。但中国，2011年这个比值达到了180%。
家园 这只能说明中国人喜欢用纸币，不习惯电子货币 家园 印刷量取决于经济体量和票面大小以及信用卡普及程度 中国经济体量和美国相当，票面只有美国的六分之一，信用卡普及度也是远低于美国，对现钞的需求高是正常的。
表征货币滥印的主要特征是M1， 你怎么不拿这个指标说事？
家园 你如果是国企员工或者公务员,就没啥好多说的 如果不是,自己想想这些年的事情.
物价总是不停地在涨,普通人的工资增长速度怎么也赶不上物价涨幅.与此同时,那些低效的国企日子却越来越好过,福利越来越好.福利分房,天价茅台,天价吊灯,天价名片.他们到底是拿谁的钱在挥霍?
货币供应量增速大于GDP增速,普通人的收入越来越不值钱,同时国企却越来越阔绰.到底发生了什么,并不难理解.
家园 货币供应的直接受益链条和社会成本承受链条 敲好是反一反，所以积极财政政策出的越多，百姓越苦，社会裂缝进一步加剧为鸿沟，积重难返了。
家园 看到你的回复感到悲哀 本不想就这种事情费口舌，看到你的回复感到悲哀，这才是我回帖的真正动力。
物价上涨，民生维艰，特别是年轻的大学生想蚂蚁一样生存在大城市， 人称蚁族， 让我心酸。
然而物价上涨的根源是什么？ 是印钱吗？
太表面化，太幼稚了。
因为数据并不支持这一论断。M0的变化一直都是非常健康的， 基本和GDP的增长相吻合。过去10多年，中国的名义GDP年增长率一直在1x%, 货币发行一直符合这一趋势。
真正导致老百姓感觉生活困难的，主要是高昂的房价，许多费用隐含了房价。百货商店，饭店等等，价格高企都是房价惹的祸。许多人穷一生的收入也不能安居下来，再多的钱也没有生活安定感。
于是大家就把矛头指向政府，指向政府滥印货币， 而忽视了真正的罪魁祸首。
回到货币发行，显然M2本身不是国家印出来的。
我的一套房子在我的手中出租，每月收租金3000块，一年只创造可怜的3万6千。可是我决定把它卖了，收300万，于是你会发现M2立即增加了300万，我拿200万投资买股， 拿出100万贷款200万买了一部保时捷，好了这是全社会M2增加到了500万，4s店老板给他的小蜜贷款1000万买房， 这下M2增加到了1500万，这其中的哪一个步骤是国家印钱？ 但M2从3万6到了1500万。
过去10年国家的大量贷款或明或暗去了房地产或相关领域，银行不顾有抵押这一事实，继续高息放贷。事实上这两大领域利用自己的半垄断地位，从全社会吸血， 这才是过去10年老百姓生活艰难的根源。
另一方面，由于美欧日放水，导致原材料价格过去10年暴涨，间接导致了全面的物价上涨，但这不是政府滥印货币导致的，一定要说滥印货币，也是被动滥印货币。
还有一种情况，你购买的商品包含了大量的服务性劳动，比如说保姆，饭店吃饭。经济发展了， 别人的工资也会增加，这时价格上涨是合情合理的，和通胀无关。
一般人只注意到自己的购买力下降，往往不加分析地认为是政府滥印货币。
简单地讲，货币泛滥是美欧日滥印货币的背景下温影帝把房地产当成支柱产业导致的结果，而不是原因，你是因果颠倒。
家园 【商榷】从央行2012的报告看， M2余额为94.7万亿元，同比增长13.8%......M1余额30.9万亿元，同比增长6.5%......M0余额5.5万亿元，同比增长7.7%......年末，基础货币余额为25.2万亿元，同比增长12.3%M1、M0的增长与GDP相近，与M2、基础货币的增长相差较大。基础货币增长过快是否说明央行印钞太多呢？
理论上说，各个层次的货币供应量指标：M1反映着经济中的现实购买力，即现实的通胀（缩）情况；M2不仅反映现实的购买力，还反映潜在的购买力，即未来的通胀（缩）压力。
所以，兄台认为的银行滥贷只是造成了M2的增高，即未来的通胀压力。我不明白的是，基础货币增长怎么会明显快过M1的增长。
家园 抄一段基础货币的定义再讨论 基础货币表现为流通中的现金和商业银行的准备金。从数量上看，基础货币由银行体系的法定准备金、超额准备金、库存现金以及银行体系之外的社会公众的手持现金等四部分构成。
其公式为：
基础货币=法定准备金+超额准备金+银行系统的库存现金+社会公众手持现金M0， M1不高但基础货币高，明显是满额贷款后导致的存款也高。因为贷款会转化为存款， 贷款一高必然导致存贷双高， 从而导致准备金高。
存贷双高，实业却得不到贷款，钱显然通过各种途径进了房地产，明面上房地产有关的贷款余额10万多亿，但加上开发贷款，其他伪装成的消费贷款，余额稳超15万亿，如果加上地方债10万亿，大部分也是房地产相关，数字触目惊心。
我认为房地产不是吸金池，相反他是金融放大器。
家园 您抄的这个定义反映基础货币的用途和构成，没反映出它的来源 。基础货币基本特征之一是，它是央行的货币性负债。这种负债是不可兑现的。也就是说一个人持有钞票到央行去是兑现不了债权的，更换不来一点黄金或一个鸡蛋的。
很明显，央行通过垄断对基础货币的铸造为政府获取铸币税。最终说白了，基础货币的来源就是央行印钞票。
从基础货币的数量公式看，准备金的确因为银行不断的存贷业务而增多。也应该看到，因为这些存贷业务，银行系统的库存现金、社会公众手持现金会相应地减少。
家园 假定银行贷款给了某人30万 本身不代表任何现金的转移，也不代表任何现金的减少。
但贷款给某人必然通过某人转移到了第三者，只会让M0， M1， M2增加，而存款的增加必然导致准备金的增加。这才是基础货币增加的奥妙。
在贷款的过程中商业银行”创造“了货币，而不是央行，他虽然”占有“了准备金，并不是0成本，央行持有准备金是支付利息的。实际上既不能拿它来买东西，又不需要用它偿还债务。说央行通过准备金得益，没有依据。
但确实，央行印发的纸钞是赚钱的，这是明明白白的铸币税。如果哪一天央行也效仿美联储，滥发低息国债或者直接量化宽松，这也是铸币税。如果央行发行债券，支付合理利息，这是正常的理性市场行为，不能视之为铸币税。
如果有人说央行大肆印钱牟利，这一指控目前不成立。真正赚钱的，是房地产富豪和分享这一大饼的银行。
家园 仔细分析一下您这个例子。 银行贷款给某人30万，可能出现两种情况：
1、该人提现：银行少了30万现金，流通中多了30万现金。M0、M1、M2均增加30万。准备金不变。
2、该人提现后将30万再存入该行[现实中是直接将贷款转入该人的活期账户（支票存款）以备其开展经济业务]：这时银行又多了30万现金，同时银行必须把3万现金（准备金率假设10%）存入央行。这时银行就只有了27万现金。
现在，同最初相比，银行少了3万现金（在央行），而存款准备金多了3万。那么，基础货币呢？因为银行现金的减少、准备金的增多数额是一样的，所以基础货币数并没有变。
家园 房地产不是问题的根源，是手段 政府系统需要钱（国企也从中受益了），什么方法来得最快？发展商业，每年多受点税吗？太笨了，土地出让金，一把就收你20年的钱。房地产不是目的，是政府系统收钱的手段。
房地产的高涨，2007年前就是这样了，不用推到欧美在经济危机后实行宽松政策的头上。更重要的是，别人在经济危机时，选择了捅破泡沫，从而使得经济能够恢复健康。中国呢？通过4万亿维持泡沫，把民间财富进一步向政府系统转移。于是国企越来越阔绰，百姓的日子越来越难过，这4万亿，明显是用穷苦百姓的钱，去救达官贵人们的资产价格和土地出让金。
家园 你看看日韩台港 哪个国家地区不是房价高企？
可见房价高不是TG搞出来的，是资本豪强在新时期奴役人民的主要手段，高房价已经从阶段性战役性手段上升到了战略性长期手段。
理解这一点才能从眼前的悲凉中解脱出来，至于把当前局势归咎为滥印钞票就更肤浅了。