主题：扯一扯汉语的“稠密性”和精确度 -- 石头布
家园 很佩服你的执着 从“话语情景中去体会”，就很唯心了。这跟“树上有鸟”的直截了当不能比。
其实，很佩服你的执着，呵呵。做学问确实不能掺杂意气的成分。
家园 看看李晓宁对汉语的看法 主持人：谢谢您。接下来我们看看网上网友对您的提问。这位网友叫“驴在飞”，他说我是不是听错了，您好像是说“我们中文没有一个十分严密的语法体系，我们的语言是模拟式的。”这是您说的话，接着网友又说，难道我们上中学时，受语法的折磨还算是少吗？所以我必须告诉您，您误认为中国没有语法，才由此没有产生牛顿，没有灿烂的人类文明，这是驴唇不对马嘴的。你必须为此检讨。李晓宁：我们现在讲的汉语是现代汉语，现代汉语中间有了，我们虽然不太讲时态，但是我们有很多关联词，我们的关联词中间有很多原来是佛教词汇，比如说“如果”呀，“一定”呀，“一定解放台湾”，“一定”和“解放”都是原来佛教词汇。
主持人：印度是梵语。
李晓宁：因为我们文言文中表示过渡，表示句法关系的关联词是非常差的，我们是需要上下文的。我讲个笑话，有个人找个对象，说你要有条件吧，古代人讲“脚不大，好头发，没有麻子”，三个条件就行了，这条件不高。过两天找一个人来就写这么一个条子去了。它没有标点符号不能明确界定，“ 脚不大好头发没有麻子”。“脚不大好”，下面四字儿，“头发没有”，剩两字“麻子”。这种可以相反地把这个语言都给你倒过来，是不是。这汉语中间的随意性极强，随意性，我们还可以举很多很多这样的例子。咱们中国人玩儿文字游戏有得是，就是利用了这个。所以中国语言，抒情是头份的。抒情，中国的诗歌，那作为理解，你可以作各种理解的，它没有规定性意思。
主持人：就是怕断句断错了，所以才一行一行地写。这样媒婆就不会找另外一个人去了
李晓宁：我举个很简单的例子，非常硬的诗歌都可以裁，西方（的诗）就不好裁。你比如有首诗说，说这个诗肥了，“久旱逢甘霖，他乡遇故知，洞房花烛夜，金榜题名时”。说这个诗瘦了，该加肥，“久旱逢甘霖”，什么叫久啊，“十年久旱逢甘霖”，加十年是不是。一年也叫久，十年！“他乡遇故知”，二里地也叫他乡， “万里他乡遇故知”，是不是。“洞房花烛夜”，“和尚洞房花烛夜”。“金榜题名时”，“白丁金榜题名时”。说这是俗诗没什么劲。还有肥可以减瘦。杜牧的诗 “清明时节雨纷纷，路上行人欲断魂，借问酒家何处有，牧童遥指杏花村”。杜牧的诗你都敢改？我敢改。说它肥了，杜牧不灵。“清明时节雨纷纷”，清明本是时节，“时节”两字就多了！“清明雨纷纷”。“路上行人欲断魂”，行人不在路上在家里头？！“路上”两字儿多了，“行人欲断魂”。“借问酒家何处有”，这话本来就是问话，“借问”两字多余，删去！是不是。“牧童遥指杏花村”，你小看了杏花村这地方，光是牧童知道？人人皆知！“遥指杏花村”！是不是。“清明雨纷纷，行人欲断魂，酒家何处有，遥指杏花村”。也通啊，这就是汉语。
主持人：这诗就没有语法吗？
李晓宁：没有严格的语法限制。
主持人：就是说您不愿意向这位网友检讨是吗？
李晓宁：我不愿意检讨，它有它的用处，它在抒情方面，是非常非常好的。
主持人：好，网友“驴在飞”，李先生不愿意为他的观点检讨，他说你是错的。
李晓宁：让他去飞吧！
另外可以百度下“中西语言文字比较与中西文化走向（辜正坤）”、“李晓宁 东西方思想方法比较”,虽然这两人的观点未必正确，但确实有点道理。
家园 用诗歌语言来论证中文不精确的！ 真够胡扯的，就这还有人给捧场的！诗歌是要求精确描述的吗？人家那是传情达意，还能通感修辞呢！
他怎么不把天工开物，把中国古琴谱拿出来说事啊！
逆向文明歧视！
家园 李小宁混淆了记录汉语的汉字和汉语本身 以
脚不大，好头发，没有麻子为例， 这明显是古代汉语没有标点符号体系导致的困难，这仅仅是汉字记录系统的缺点， 和汉语本身作为一个思维体系无关。对应地， 西方新式标点系统的奠基人是意大利语法学家和出版家A.马努提乌斯（约1450～1515年）。他以语法原则取代诵读原则制定五种印刷标点：逗号（，）、分号（；）、冒号（：）、句号（。）和问号（？）。他的家族在百年间出书近千种，行销欧洲各地，这几种基本标点为各语种普遍采用。欧洲各语种也逐渐形成自己的标点体系，英语标点是在18世纪晚期才完备的。
在此， 无论希腊，还是孔子孟子都没有能发明一套符号体系， 相信主要原因是古代的知识分子非常稀少， 而他们能读的经典更少，这些杰出之士能够充分理解文章内容， 对标点符号的体系没有迫切性。直到知识开始普及化，为了方便大众， 这才有了标点符号的创造。
家园 汉语比英语及我所知的一切语言精确的最典型例子 是——亲属关系词。
基本上所有中国人在学英语的时候都会问的一个问题就是“哥这个字咋说？”因为中国人简直无法相信，“兄”“弟”“姐”“妹”这么简单的四个字，在英文中还真就找不出直接对应的词。讲究等级关系的日语中倒是有这四个词，不过再复杂些的情况，什么婶、姨、表、堂、小姑子、大舅子之类的，也找不出来对应的词了。可以说，中文中用区区一到三个字能描述出一个庞大家系的复杂关系，这是世界上任何其他语言都难以企及的。
当然，这个体系过于精细的毛病，就是反而没有那些模糊的关系词，比如parent/brother/sister/cousin，在一些特定场合中反而很难用中文表述。
家园 英语比汉语精确的例子难道不好找么？ 看看这个红色的例子
哪位语言高手能把那张颜色表用汉语表达一遍？我语言贫乏，不过就是大红、洋红、樱桃红、铁锈红、深红、紫红等等，远远不够哈。另外，这些都是组合表达，和younger brother,brother-in-law没什么区别。
据说，单单是马，印第安人就有八十几种叫法，汉语有几种？
家园 您是英文拥泵者，翻译一下五服呗！ 用一个英文词，两个也行吧！能说清楚的，包括范围要精确一致的！你们不是说英文比中文精确简练吗？
家园 感觉并不是语言精确与否的问题 而是这个文明是否对此类东西感兴趣的问题。记得在哪里看过，爱斯基摩人用来描述“白色”的词都有几十个，向阳处的白色与背阴处的白色是不同的词。格鲁吉亚人用来描述土豆的词也有几十人。汉语里面么，用来描述马、玉的词应该是最多的吧？
另外汉语里还有专属的词来描述美女。譬如“嫦娥”二字只属于那个人吧，即便在后世这两个字也只见于人名。家园 这个理论现在也不大受人待见了 有人比较过英语的（各种）雪和爱斯基摩人的（各种）雪，以前一直以为后者更多一些，现在看实际上差不多。
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回错了，抱歉，应该回在下一贴。
家园 您先得眼睛能分出不同的红色，才能准确地表达出来 一般未经训练者的眼睛只能分辨十来种红色，据说熟练的印染工人能分辨出几十种红来。
同样，任何语言对表达者生活中长期接触的那一部分事物，相关的字词都是很多的。爱斯基摩人就有不知道多少种表达雪的单词：正在飘落的、落在地下的、松的、紧的、干的、湿的、新的、老的，每一种雪都有独特的名称。
同样的道理，阿拉伯语中表示狮子的词有几十个，表示马和骆驼的词都有上百个，表示灾难的词竟然多达400个。