主题:【原创】 本意为探讨,话题如过于敏感,铁手老大就删了吧 -- 张合理
毛对直接民主的理解来自列宁的《国家与革命》他曾经当面提醒刘少奇这篇文章。而列宁的这篇《国家与革命》的来源是什么?列宁本身就说过,马克思主义有三大来源,德国的古典哲学、英国的政治经济学和欧洲(或者法国)空想社会主义。不论是这三大来源的论证,还是马克思本人的著作,都花大力气分析过希腊的列子。没有希腊的诸多实践。很多事情无从谈起。而西方从帕拉图到霍布斯到洛克的对民主和国家构成的研究,对马克思更是影响巨大。怎么能说西方的研究对毛没有影响呢?你看那部理论性的原始马列著作能完全不提希腊列子的?没有这些研究就没有马克思主义,马克思主义是西方哲学发展的结果。怎么说说没有影响呢?
至于对公民社会的看法,的确,用你的话“人民直接管理社会生活,人民组成社团管理就不是人民管理了么。人民的决策监督不就是人民组成利益团体监督决策吗”那么,你有没有研究过西方民间利益社团的组成和结构?有没有研究过他们的实际运作?他们与文革那种“大鸣大放”是一个路数吗?他们内部的规章制度,您研究过吗?坦率的讲,他们很多公民团体的运作,比我们的政府运作都有章可依,都有效率。而这些公民团体与希腊罗马时代传统的传承,你考虑过吗?
而且,你说美国是民主法制标本,这个只能说明你对西方民主的理解是人云亦云。而且是美国中心主义。有那个西欧教授会承认美国民主是标本的?要是考虑到积极自由和消极自由的区别,那么,就连美国自己的教授都要承认美国的积极自由不如西欧的。本来,西方对民主自由的理解和实践就有很多不同,也有很多进展和争议。国内一句西方就要解决问题,学术上是无意义的。而且,西方的问题,与我们的问题不是一个概念。要是咬定西方也有问题就拒绝承认我们的差距以及他们的优点,就好比阿Q了,强调“外国也有娼妓,也有臭虫。”
而所谓的说美国靠剥削全世界缓和阶级矛盾。当今世界就是一个阶级社会,日后中国发达了,恐怕也是这个路数。这个自然不好,要进步。但是,说些近一百年就不能达到的东西,有用吗?说刘翔目前跑的还不是世界第一,还有很多地方要进步。因此没什么了不起的。这样是不是太那个……
而这些当代西方社团,对高科技的应用,对专业人才的使用,实际上是更加深了官僚的存在和重要性。只不过,同时想办法把官僚公务员化然后保证决策和执行的两分法。而这样,更加要求“资产阶级法权”的发达。更需要一个成熟的民主法制环境。按照文革那样高,不但没有增量,连存量都保不住。
人民亲自管理而没有选举和官僚,这个看法与托洛茨基很相似了。不过,这个想法固然伟大,实际执行上呢?我已经说过,就中国的国情,这个在很长时间内都不可能。而就文革的经验看,民众真的掌握决策权了吗?为何要放出军代表去收拾局面?为何一个“联动”就对社会导致这么多危害?为何日后产生的革命委员会在实质上成了更不合理的官僚机构?或许你会说这个也是没有达到事先目标的结果。那么,做不到的事情,你就承认做不到很难吗?我们都说刘翔跑的快,那么,我要求你必需同刘翔跑的一样快,达不到不许吃饭,你答应吗?体育运动的第一目的只能是强身健体。这个目的达到后。再说更高的目的。文革就是属于还不会跑步,就号称要争夺奥运会金牌。而且出了问题,还要说本身没错,情有可原,都是当事人不努力。导致现在还不能进入奥运预选赛。我只能说,你要求高是好事,但是对大家手下留情,行吗?
至于农村的三种势力,首先,文革中他们可一点没消逝。消失的是表象。在生活条件差的环境下,反而更加逼迫农民们想办法暗地里组织起来保证最低的生活水平。农民们宁愿相信三种势力而不愿相信政府,就是从文革开始的。你以为文革中出现的诸多造反派,都是随便几个人因为意识形态的结合?其背后的三种势力多了去了。别的我不该保证,至少在华北平原,很多大队干部,公社干部,都以个中方式联系上了三种势力。现在很多“村头恶霸”的发家史,都能追溯到文革期间的“造反起家”。建立其封建专制式的家长一言堂。然后把持着基层政权,顺利利用改革开放进行原始积累。你要是以为文革的作法是对老百姓参政有益,我只能说你能不能不要本本主义,去基层锻炼一下再说行不?要是没有他们这样通过文革把持基层,我们今天的三种势力,不会这样猖獗。
你多次强调正因为人人都会成为官僚份子,以此论证,文革也就要七八年再来一次。我只能说,你这个是死板到极限了。我能不能说,因为人口不断膨胀,所以对新生儿的屠杀要七八年就来一次?我们都说,农民起义只能早就一个新的地主政权,所以唯一的办法就是七八年再来一次?难道就没有想过用其它的办法?是不是中国历史有很多循环,我们就必需跟着这个循环的逻辑走?如果你跑不过刘翔,你认定是自己没发挥好,非要去短期内就要超过刘翔,这个不是固执是什么?
我多次强调,文革本身不可能对民众参政产生好处。要让民众进入政治生活的圈子,只能按照民主法制的办法进行。具体作法与西方的实践或许不同,但是原则都是一样的。是殊途同归的。绝不是要走文革这样稀里糊涂的瞎搞。
如果认为这仅仅是一次不够“效果”所以要反复。我只能说,你这个固执不是一星半点呀。承认原来的办法不灵,找新的办法,就这样难?
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🙂劝君多调查,少断言 2 再闻鸡起舞 字1128 2009-04-28 21:39:50
🙂也建议您从帕拉图开始研究 4 香山一叶 字4888 2009-04-29 10:11:53
🙂何故言必称希腊 1 再闻鸡起舞 字1095 2009-04-29 22:37:03
🙂不谈希腊就没法谈来自西方的马克思主义了
🙂您讨论得挺认真 2 再闻鸡起舞 字719 2009-04-30 06:45:44
🙂您的描述就是西方正在探索的呀 3 香山一叶 字5172 2009-04-30 10:17:27
🙂您说得很好 再闻鸡起舞 字79 2009-04-30 19:37:53
☹️hehe...打烂了一个旧世界,建设一个新世界... x188 字0 2008-10-04 22:55:10