西西河

月之回忆

注册:2021-04-26 18:02:19
正九品上:儒林郎|仁勇校尉
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家园

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2022-10-05 08:58:10分页 全看 树展
🙂老家就是如此 ↑1 ↓0
正是因为有县域工业。毛纺厂、制鞋厂、被服厂、食品加工,让农村可以维持,至少没出现人没了、房塌了之类的情况,生活水平尚可,人口相对稳定。 只不过这还是和农村本身无关,因为这些总是会脱离当地发展……要知道,当年的土豪乡贤也是知道修修路,盖盖学校的,也知道建设建设农村,知道拧成一条绳, ...
2022-10-05 08:50:22分页 全看 树展
🙂哈哈,绕这么多不就是因为你一直在逃避转进? ↑1 ↓0
1、你说的物理属性相同,是原子层面还是人为认定?尤其是钻石,相同物理属性,你为什么要算不同的商品呢?要知道马克思算的是社会平均,是必要劳动,可不是各自商品的生产。 由于你说使用价值等于物理属性,不就是效用等于商品?复杂点说,就是效用所对应的物理属性,使用属性所需要的基本物理结构, ...
2022-10-05 08:06:30分页 全看 树展
🙂其实都不需要这么多 ↑5 ↓0
核心三点,正是层主不符合马克思的定义: 1、只有社会必要劳动时间,平均的和总量的。还有各自劳动时间。没有什么「各自社会劳动时间」。层主说的其实不过是成本而已。   [QUOTE]商品价值的性质,即价值不是由某个生产者生产一定量商品或某个商品所必要的劳动时间决定,而是由社会必要的劳 ...
2022-10-03 09:38:33分页 全看 树展
😁宏观面多了加水,水多了加面。微观钱少卖得多,卖得多钱少。 ↑1 ↓0
2022-10-03 09:07:34分页 全看 树展
🙂这是说不能只考虑内部,而不考虑外部。 ↑5 ↓0
问题不在于你能不能自己做到,而在于你能不能飞上天。或许我用那些用科技解决先天生理缺陷的比较合适,或者粮食改造的抗虫之类。不过类似的早就说过,比如心理会影响生理,社会也会影响生理之类。最简单的就是体育训练改变一些人体结构。虽然你可以说生理上允许,但一般来说,不训练你也不会有。 你怎 ...
2022-10-03 08:36:25分页 全看 树展
🙂裁剪的好,你把使用属性的劳动量和使用价值无关删掉了。 ↑0 ↓0
我也不用多说了。至此一点就够了。
2022-10-03 08:27:18分页 全看 树展
🙂你无视马克思也就算了,还觉得别人是。 ↑6 ↓0
你现在完全是为辩而辩。 我贴马克思的原文,你不理。我贴你自己的话,也不理。我贴几个实际例子,比如不同生产条件也会有相同价格,高成本低价、低成本高价,更是不理。我们说按你的思路会变成这样,结果开始理了,只不过是当我们支持的观点来批判……全是断章取义,不管是马克思,还是我们的批评。 ...
2022-10-02 12:41:53分页 全看 树展
🙂中文的量太大,而且好多是组合字 ↑3 ↓0
虽然英语也有fi、fl之类为了印刷区分的组合字,但是毕竟就那么几个。 unicode所收录的中文生僻字已经快十万了……就这还远远不足以满足,各种造字、插图,甚至于国内出版连这些收录的字都不会印刷,还得去插图。 ...
2022-10-02 12:00:19分页 全看 树展
🙂生理上你不能天上飞,你现在能在天上飞吗? ↑6 ↓0
当然如果你把心理,把价值也当作生理活动当我没说。当年康德批判进化论,也是这么被无视的——所以你决定生育和流产看起来也是生理(自然原因)决定的,和你怎么想的没有任何关系。所以生理是一切的起源,然后生理又源于那数不清的科学定理。所以科学定理的集合就是生理的起源。故而,一切都在开端已经 ...
2022-10-02 10:18:07分页 全看 树展
🙂腐败的语言只能通过腐败的语言解决。 ↑8 ↓0
这就是无奈之处。 除非你不在意这些,用诡辩、否定和批判离开,或者强行跳出来。 除非你不在意这些理论,不在意这些语言、逻辑,不在意他们所反映的立场,或者不在意这个人。 就像楼主一样。  [color=white]■[/color]   [C]简单回复[/C] 问题源于过程,回到过程 ...
2022-10-02 07:58:42分页 全看 树展
🙂谢谢。 ↑1 ↓0
我刚才修改文字,第一段变得有歧义,补充在这里。   [color=white]■[/color] 本来是形成量、需求量和再生产量。也就是  形成量:形成商品所消耗的劳动量(实际量)。  需求量:市场需求所表现的劳动量(实现量)、市场所需的劳动量。 再生产量:由于生产条件的变化,再 ...
2022-10-02 07:44:36分页 全看 树展
🙂 ↑3 ↓0
2-3、这类投入并不都是他们付出的,这才是关键。但他们把这种投入都当作自己的投入,认为是别人在摘桃。 7、给奴隶主劳动,人都是奴隶主的物品,何来的交换?何来的价值?政府强迫你义务劳动,何来的交换,何来的价值?我就一小农,天天自给自足,何来的交换,何来的价值?真的让人怀疑你不知道自 ...
2022-10-02 07:09:18分页 全看 树展
🙂是你的物理属性包含,不是物理属性包含。 ↑3 ↓0
    [C]简单回复[/C] 这是除了价格价值混淆之外的另一个混淆。 因为你把使用价值等于物理属性。同时,又认为物理属性相同也会有价值不同。这样结果是矛盾的。 因为前者意味着物理属性和它自己没关系,而是由你选择和定义的属性。也即最终是根据使用价值、根据效用决定物理属性是什么。 ...
2022-10-02 05:50:41分页 全看 树展
🙂把马克思和市场混在一起谈,当然不会有结论。 ↑3 ↓0
    [C]简单回复[/C] 我们说的是市场如何决定,而不是它本来应该包含什么价值。也即,你说的其实是价格,而不是价值。不然按照平均劳动来算,天然钻石断然不可能是这个价格。然后,你从局部的社会生产条件去讨论,显然不符合劳动价值论所说的整体社会和平均。你把物理属性当作使用价值,等 ...
2022-10-02 04:54:16分页 全看 树展
🙂是的 ↑4 ↓0
不过三个词,两个重点,一句话。劳动量,需求量,再生产量。社会(整体)、必要(平均)。价值决定既是社会存在也是社会意识。 问题是有些河友不做区分就说马克思或者别人是错的。 其实这些不光说钻石、抢劫,也是在说下面河友把局部的社会生产条件和必要劳动量,当作整体的社会生产条件和必要劳动, ...
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