主题：【纪事】我知道的一些最近的动迁情况 -- 黑岛人

在下所说的“是不是也有可能，我们太热衷于注意阴暗面以及维护站在“弱者一边”的“政治正确性”，而对进步的情况却过于忽略了呢。”，与“推出关注阴暗面不对”不是同一个意思吧。

话又说回来了，难道某些柿油党和民运对动迁中阴暗面的渲染和以偏盖全，就没有一点“得出结论:一定要反政府才能解决问题”的意思？

而对真正危害国家的人没有同样程度的严肃认真的对待?

论实际效果,是那些贪官污吏对祖国的声誉伤害大呢,还是你所说的柿油党,甚至民运\轮子\乃至货真价实的海外敌对势力?

某些人士你能看出"反政府"的意思,所以要坚决打击之?那么请问,选这些人士作为打击对象的原因是什么?打击的排序是态度优先,还是危害优先? 实际上是不是因为这些人骂得,有些人骂不得?

当然了,舆论阵地的现实如何,我很清楚，我们只能接收现实。但是我觉得分析问题时，即使得绕着走，也不该忘记真正的问题所在。从你文章中我们知道整体情况在改善中，但是我不觉得应该进一步推出“热衷于阴暗面”本身有什么不对。在我看来，关键不在于事情糟糕到什么程度，而是情况是在不断改善呢，还是在不断恶化。热衷于阴暗面，如果能够促进情况的改善，那么他本身的动机如何，并不重要。相反，如果本着维护稳定而纵容负面情况的继续发生，最宽容的评价也是好心办坏事了。

我觉得讨论问题应该是逻辑第一,而不是首先看态度如何.老兄文章的前面我觉得不错,但加上后面一段就有打击一大片的味道了.

“论实际效果,是那些贪官污吏对祖国的声誉伤害大呢,还是你所说的柿油党,甚至民运\轮子\乃至货真价实的海外敌对势力?”

——说到对祖国的声誉伤害，我看还是那些柿油党、民运\轮子\乃至货真价实的海外敌对势力更大。贪官污吏各国都有，中国如今的腐败也不比其它发展水平差不多的国家更厉害，但普通外国人（主要是西方人）直到中国这几年发展的再也快压不住了，才知道中国已经不是一个人人都穿着毛制服的国家，才知道普通中国人没有被政府老大哥时时监视，请问，除了西方媒体的选择性失明以来，要不要也要“感谢”一下柿油党、民运\轮子\乃至货真价实的海外敌对势力的“杰出贡献”？我看是要的。

我批评柿油党的哪点不是事实？难道很多柿油党人不是“逢共必反”，甚至“逢华必反”吗？比如说，难道不是这些人在散布“拆迁必是祸民”的论调吗？

打击之？不知道这“打击”作何解，如果说明一些被他们歪曲的事实，是的，我是做过。如果是对他们的生活造成实质性的不利影响，好象在下根本没有这种能力。

“热衷于阴暗面，如果能够促进情况的改善，那么他本身的动机如何，并不重要。相反，如果本着维护稳定而纵容负面情况的继续发生，最宽容的评价也是好心办坏事了。”

——首先，我不明白我阐述一些见闻到的“光明”些的事情，并对总的前景表示乐观，怎么就成为了“最宽容的评价也是好心办坏事”。其次，当国内发生种种不如人意的事情时，往往批评都是非常强烈的，但发现批评本身有问题时，却可以用“动机是好的”，甚至“动机也许不好，但结果可能是好”之类的理由，而轻轻放过。我不知道对于打着“自由”、“民主”“为民请命”大旗而实质胡说八道、唯恐天下不乱的纵容到底要到什么地方才是一个底。难道一定要等到中国落到他们手中，被搞得比前苏联更惨，才可以去批评他们。对不起，我只是没什么本事的人，要活在中国，而且想活得尽可能好一些，所以我不会愿意让自己成为柿油党社会实验（估且认为他们是想做实验而不是谋私利）的小白鼠，更不愿意一边当小白鼠，一边为柿油党们摇旗呐喊。

中国的事情无论对错,在他们眼里都是错误的!

既然不把自己当成中国人,那么也不要埋怨我们唾弃他们。

诚然我那套房子4年前挂牌的话确实拿不了100w，但是我毕竟可以有选择，我至少可以选择留着不卖，就算烂在那里发臭发烂都是我的。

比如说也需要迁坟,很显然,要满足所有人的意见,唯一的办法是不修.为了满足您对老房的留恋,也需要那一片永远(至少您改变主意前)保持原状,您觉得您有这个权力吗?

那就没什么好说的了

先引用一下采访原始记录:

　　摄影师：中国煤矿每天死多少人您知道吗？

　　何祚庥：报纸上说100多人……

　　摄影师：您相信这个数字？

　　何祚庥：大体上是真实的……

　　摄影师：绝对狗屁，有那十倍！您看过《盲井》（注：一部反映小煤矿死人的电影）吗……

　　何祚庥：我告诉你中国死人最多的不在煤矿，在小轿车（交通事故），每年12万！

　　摄影师：交通事故死人，其他国家也是一样，是没法避免的……

　　何祚庥：你为什么认为小轿车（死人）是没法避免呢？为什么这就不是问题？哈，你这话就对了，没法避免！中国煤矿死人也没法避免！因为中国的老百姓太穷了。

　　摄影师：您认为是穷而不是腐败吗？

　　何祚庥：主要是穷，而不是腐败。为什么工人能接受较低的工资、较危险的条件？老百姓不是傻子，他们不是不知道啊。那为什么还接受？因为不接受活不下去。

　　摄影师：那他们就该接受这样的命运吗？

　　何祚庥：（怨就怨）你不该生在中国，你不该做中国人，谁叫你不幸生在中国了？

　　摄影师：您不是说中国发展得很好吗？

　　何祚庥：是的。但我们中国的问题只有一步步走，社会发展要有个过程。中国要发展，某些代价是不可避免。

　　摄影师：但不应该死无辜者，有些是可以避免的……

　　何祚庥：谁是无辜的？谁是可以避免的？它有一个概率分布。何祚庥也不希望死人，但有时候发展过程中的牺牲是不可免的。你希望没一点牺牲，是很不切实际的想法。

　　摄影师：那您的意思就是煤矿工人应该死了？

　　何祚庥：煤矿工人应该是做了贡献的。他们的贡献我们应该正确评价。

　　摄影师：他们什么贡献？提高了GDP？

　　何祚庥：一点不错。解决了中国的能源短缺问题。

说不是《南方人物》事先设好了陷阱,故意引何往里跳，我决不相信，甚至提的这些问题恐怕都事先准备好，排练好了的。摄影师插一两句话还有可能，搞得他象采访人，刘天时再不懂也不可能不出来阻止。明摆着是用摄影师装作不是正式采访内去套何老头。

而何老头就上当了，我们仔细看，何老头这段其实就是闲聊的口气，而且说得也是老实话，“老百姓不是傻子，他们不是不知道啊。那为什么还接受？因为不接受活不下去”难道不是矿工明知危险而不是不下井为生的真实原因？他错就错在还是低估了南方这帮伪自由主义者的不择手段和虚伪程度，在他们面前，不和他们是同一伙的人，必须永远当心，永远保持“在政治上正确”（当然这种政治上正确不是坚持“三个代表”），为此你得用一种奇怪的语言方式而不是正常的习惯说话，比如说“谁是无辜的？谁是可以避免的？它有一个概率分布。何祚庥也不希望死人，但有时候发展过程中的牺牲是不可免的。你希望没一点牺牲，是很不切实际的想法”就不行，何要想不被《南方人物》搞臭，大概得这么说：“首先我要对所有遇难的矿工表示最痛恨的哀悼，人的生命是最宝贵的，这是毫无疑问，虽然煤矿业的安全问题是个世界性的难题。但是显然我们应该尽可能少的减少伤亡”“你不该生在中国，你不该做中国人，谁叫你不幸生在中国了？”就更是严重的政治错误了，必须改成“应该创造各种条件为他们改善处境”（当然，他最聪明的做法应该是根本不理睬南方采访的要求）。

不过，且慢。这怎么看怎么象官方发言稿啊，也许是我太笨，不过也许我可以理解为什么官家养了那么多笔杆子，却总是那几句八股文章。也难啊，完全说瞎话吧，现在似乎没那么皮厚了（否则现在也不会基本有难就报了）。说实话，承认煤矿死亡率居高不下根本原因是由于对于远远超出正常生产能力而又必须廉价的能源的需求，而且显然也是承认，在短期内大幅稳定降低事故多发率几乎无望，不但太难看、太泄气，而且就是给某些人送弹药、送靶子，何的下场就是最好的证明。你敢说实话，就用“没有人性”、“没有道德”的帽子压死你，所以只好说无比正确，但又空洞无物的废话。而任何事情都是从不能直面事实开始坏的，明清两代失国的原因中都有所谓的“清议误国”。纯粹的“清议”怎么会误国，实际就是不负责任或是别有用心的人，用高不可攀而又无人可以公开否定的理念来评价、要求现实中的每桩每事，只不过从前是“忠孝仁义”，现在叫“自由民主人权”

我不由想起了鲁迅当年评价已经完全僵死了的“礼教”——“只能读出‘吃人’二字”，问我“为什么对"柿油党"这么严肃认真”，因为我不想我或我的后代成为被吃掉的祥林嫂。

PS：为了保持政治正确性，我必须补充说明，中国煤矿的事故超高发率的根本原因是对能源的极端渴求导致的超产，但腐败导致的安全措施不到位也是一个原因，甚至是表面上的主要原因，这一点是毫无疑问的，当然也不是俺会否认的。

康涅狄康（Connecticut，以下简称康州)是美国最富的州，之所以这么说，因为在人均

收入排行榜上康州排名第一，当然实际上康州在美国是一个影响力很有限的小州。康州

之所以能排名第一，很大程度上得益于它的地理位置，邻接纽约和波士顿，一句话是左

右逢源。纽黑文是康州的第三大城市，所谓第三大，也只有十二万人，而且是十二万穷

人。十一月二日克里毫无悬念地拿下了康州，事实上，克里和布什在大选前都不会来康

州，为什么呢？因为所有人都知道民主党会拿下康州。大家都说富人会投共和党的票，

为什么美国第一富州却毫不迟疑地支持民主党呢？因为康州的穷人远比富人多得多。（

另一个角度也可以说明康州富人有多富？）同样的原因，黑人中投克里票数的，高达85

％，同样可以解释为什么美国东北部和西部沿海最发达的地区会投克里的票。话扯多了

，回到正题，继续谈纽黑文。

题目里说一个城市的没落，就是说纽黑文的没落。纽黑文的英文是New Haven，是不是和

纽约New York有点类似？确实是这样，纽黑文最早和纽约一样，是个港口，而且两个城

市都梦想成为今天的纽约，但是纽黑文是失败的一方，有它今天的十二万人口为证。然

后呢，历史给了纽黑文一次机会。

康州决定改建纽黑文当地小机场为国际机场，这对于纽黑文来说，毫无疑问是个好消息

，房地产早已闻风而动，各方力量也已被调动起来。这个时候，纽黑文市政府遇到了一

个棘手的问题。当地的小机场跑道需要扩展三百英尺以容纳喷气式飞机的起落，这一百

米的距离，需要占用两家民房，只是这两家民房的主人都十分固执，宁可住在机场旁边

，也不愿意搬迁。纽黑文市政府动之以情，晓之以理，告之纽黑文的十二万人口的幸福

将来以及纽黑文市的美好规划，都寄托在这两人的一念之间。但是这两人把大门一关，

进屋里煮咖啡去了。这一壶咖啡，就煮了三年。最后有些公司忍不住了，许诺给这两个

人每人一百万美元，如果他们愿意搬家的话。这两人没回答，继续在院子里忙着除草。

纽黑文围绕新国际机场的复兴计划也从此泡汤，这两个人可以说改变了纽黑文的发展历

史。

这已经是发生在四五十年前的事情了，这四五十年来，会不会有一个纽黑文人埋怨过两

个固执的人，我不知道。纽黑文终于还是继续没落了下去，大型的百货公司也已搬走，

至今仍有废弃的公司旧址无人收拾，而国际机场也已早在别的城市建好。

大概很少人会称那两个固执的人是英雄，但是他们对别人称他们是英雄还是混蛋估计是

无所谓的。美国各州都有自己的称号，比如纽约州是帝国之州，新泽西州是花园之州，

而康州呢，是宪法之州。如果当年纽黑文市政府用推土机推平了这两人的家园，现在的

康州还会称是宪法之州吗？不知道。一个城市的发展被耽搁，与两个人的权利不被侵害

，谁更重要？

赶紧谢主龙恩。

　俗话说，“听其言，观其行”，还有“好事不出门，坏事传千里”，虽然是说人的，对政府也是一个道理。西方对中国的恐惧和妖魔化由来以久，可是实际上对中国的投入和接触在一直持续增加，从这里我们可以看到世界对中国整体前景的真实看法。在这个背景下，到底谁更应该关心我们的阴暗面？是外人还是我们自己？对外，采用“子不言父过”的态度是可以理解的，可我们在内部探讨问题时，不能因此无视问题的关键所在。

　民运、轮子的声名狼籍可不是因为反政府的态度如何，而是为了他们的“理想”，不断制造谎言，无视中国正在不断发展进步的事实。关键在于他们相信谎言重复一千遍就会成为真理。同样声名狼籍的还有文革中的某些英雄人物以及他们现在的崇拜者。

　关于那边危害大的问题：我举一个极端的例子：吴三桂的卖国事实是毋庸置疑的，崇祯皇帝的对国家利益的忠诚也是毋庸置疑的（朕即国家）；可明朝灭亡谁的责任更大呢？我想也是毋庸置疑的。这个充分说明了态度不是关键，关键在于谁到底做了什么。

　如果“民运”叫两声效果就可以比政府的声音大的话，那是政府的严重问题。就好像是SARS的情况一样，弄成要被一个普通医生通过外国媒体把实际情况反映出来，这个脸丢的不是一般的大，可不是一群民运辛辛苦苦忙活十几年能够比得了的。最后没有造成很严重的长期后果，并不等于没有伤害，大家忘记了，这个在很长时间里都会成为别人攻击的依据。作为一个中国人，如果你不齿于某些人的恶意污蔑，那么也应该非常严肃地阻止类似丢人事件的继续发生，包括对责任人的不容忍（期待对吉林和中石油有关责任人的严肃处理）。

　你说的“柿油党”是指提倡“自由民主人权”的人吗？提醒一句：这几个字常见于我们的官方纲领性文件，甭说前后几位核心了，连太祖在解放初也曾常说，更是解放前新华日报的流行语。这几个词本身不可能有错，如果有人据此“逢共必反”，甚至“逢华必反”，或者得出“拆迁必是祸民”的绝对化的论调，那是那些人的智力有问题，不是这几个词有问题。

　拿这个说您是我情绪化了，抱歉。不过我想你知道我说的是谁。

　先明确一下上一帖我对你的意见：您原文第一部分，同意，基于事实且令人振奋。最后一段，我认为抨击的过宽，影响了整体文章的逻辑和力量。上面一帖我带着一些情绪，如果有冒犯之处请多包涵。这里不想谈您主贴，仅就后面一段进行讨论。

　为什么我认为针对国内不如人意的事情，批评应该强烈，而对批评可以用“动机是好的”，甚至“动机也许不好，结果是好的”放过呢？　很简单，批评是双刃剑，我如果不顾事实，批评地不对，那损失的是我，而且你也很容易地列举事实将我驳倒。而所谓不如人意的事情，可不是动动嘴那么简单，后果也不是动动嘴那么容易修复。如果有人做了，便宜占了，我一个小老百姓却要保证

一定要真实、公正地评价，要求是不是高了不止一点？这样的局面会促使那些不近人意的事情不再继续发生吗？

　我对这段不禁错愕。考虑实际情况，你觉得我们对“自由”、“民主”“为民请命”很纵容吗？如果有人胡说八道就批评他胡说八道，难道胡说八道的人只是打着“自由”、“民主”“为民请命”的旗号吗？

　这段我很同意。我想你说我听这段的时候，都会想到俄罗斯。让我们明确一下：

　俄罗斯的休克疗法效果如何大家都看到了。没有人想当那几个“经济学家”实验的小白鼠。但是俄罗斯的问题可以简单归结于几个您说的“柿油党”吗？

　出现俄罗斯的情况，需要这几个内部条件：

　　1）政府失去方向和凝聚力；

　　2）有一群无视国家利益的强有力的卖国者；

　　3）人民没有机会扭转这个趋势的手段；

　分析一下：

　　1）可以只赖敌人太狡猾，前苏联政府是纯受害者吗？

　　2）现在的俄罗斯大鳄是从西方空降过来的吗？在苏联政府倒台之前，他们是什么身分？爱国调子唱的多还是民主自由唱得多？他们曾经的姿态，是他们爱国的保证吗？

　　3）你觉得苏联人民应该/可以只相信党的先进性吗？（说一下我对先进性的态度：党应该追求先进，但不能以此作为不必发展民主的理由）

　苏联的事情算是前车之鉴。请实事求是地回答：要防止苏联那样的事情发生，驳斥几个“民运、轮子、柿油党”的言论是我们应该做的最重要的事情吗？　

城堡最容易从内部攻破，批评和自我批评本来就是党的先进性动力之一。

全世界的人都知道伟大的上海首富光靠自己是不行的，却只见上海首富被判3年，其他人都没事（其实也没什么事情，首犯才3年），我们小小老百姓只为了某些人所谓的蝇头小利却要扛起炸药包，成为光明面所谓的“暴徒”，挨枪子真是何苦来啊。真希望伟大的上海经验能在全中国普及。

与何相似,说老实话被骂的还有吴敬琏,骂他是谁?

何的话既只被”右派“骂吗?还有很多无限正义的“左派”吧?

您说的很多话有道理，我承认上面有些话我也有点情绪化，不过

，请您拍着胸脯说一句，您对一方的严格要求，与对另一方的宽容大

度，其间除了由于二者地位不同以外，就没有偏护的心态在内。老实

说，我真是很蠢，我一个小老百姓，又从没得着官家什么好处，没事

和浩浩汤汤的自由民主大势作什么对，当年说，犯什么错误都不要紧

，就是不能犯路线错误；如今说政治正确性一定要把握好，还真是金

玉良言。这个贴子本来只是讲一下我的见闻和感觉，大概是由于光讲

了拆迁也有好处，没有符合当今网上政治上正确的路线，添几句抨击

“黑暗面”的话，结果呢？老兄指责我是反对关注拆迁中的反面事件

还是轻的，下面不是还有已经暗示俺是当惯了奴才的。

是得站对了队啊，高举“自由、民主、人权”的大旗，谁批评了

就是怀疑三神器本身的意义与价值；反之，即使说的纯粹是胡编的，

也可以安全躲进“有则改之、无则加勉”的保护伞下，或者干脆再拉

出其它的事来说，反正世界上没有从无错误的圣人，还怕不能把水搅

浑。“批评是双刃剑，我如果不顾事实，批评地不对，那损失的是我

，而且你也很容易地列举事实将我驳倒”，真好，俺可以放心，世界

上不会再有几个造谣的人了，因为我相信人性是趋利避祸的，必定要搬起石头砸自己的脚的事，只有傻瓜才会做。

只是也请实事求是地回答，前苏联这样在短短几年内，在没有直接外敌攻击的情况下，从超级大国到自行崩溃，历史上有没有先例？在这一过程中，起到关键的作用的，而后又在俄罗斯成为寡头和政治风云人物，除了戈氏，包括叶利钦、丘拜斯、别列佐夫斯基等等，都是哪派的人物，而他们当年是不是也用与如今中国柿油党一样的对外无原则亲美以固援，对内打着“自由”、“民主”“为民请命”大旗，有意将社会黑暗面说成了全貌？而如果当年如叶利钦、盖达尔这样的“自由派”能被阻止上台，前苏联及大多数人民的命运会不会有很大的可能，比如今要好得很多？

驳斥“民运、轮子、柿油党”的言论自然不是我们应该做的最重要的事情，但它是我们应该做的重要的事情之一。如果对于谎言，仅仅因为它们表面上站在三神器旗下，就也要用种种借口去庇护（就比如这次南方人物采方何祚麻事件，“自由派”主流为南方的百般开解一样），那请问到什么时候才允许对之反驳，等到中国象前苏联一样分崩离析了，等到柿油党象叶利钦一样有炮轰白宫的实力以后？