主题：大家对【原研药】怎么看 -- 斯特拉斯堡

这是对AUC（药时曲线下面积）的要求。这个与美国和欧盟一致。

还有一个Ｃmax（最大血药浓度），是70-143%。这个我们比美国和欧盟要宽松一些。

只能水滴筹捐款了。估计凶多吉少了。

在长春的中日联治疗。大概就知道这么多了。

如果不是看你写的，没想到这么凶险。还以为是一开始治疗不利呢。

赤贫可以寻求政府的医疗救助，医疗费用是政府和医疗系统之间的问题了。

有点钱但是没有保险的人是最没保障的。对这种人最好的策略是和对方打商量，保证一次付清，要求打折。不是所有的医院/医生都同意，但是同意打折的还是不少的。

对有医疗保险的人，也就是绝大部分人来说，保险有两个作用，一个是帮你付部分或全部医疗费用，一个是和医疗系统谈判每项治疗的费用。两项叠加，最后实付的钱会少很多。

比如我老婆刚做了一个牙冠，牙医账单是1300美元，保险说这个牙医是有协议的，同意（对这个保险的用户）只收600，保险再管百分之八十，所以我们要交120.

儿子有点小病验过一次血，账单是五百多，经过保险后交12美元。

我做过一个口腔瘤手术，医生和我的保险是没有协议的。他收了我五千，但我看到他给保险的明细是三万多。如果我找的是有协议的医生的话同样的明细还能省一千。

生娃太久了，只记得花了一千左右，不记得账单数目了。

在报纸上读到过一个癌症患者六十万的账单自己交的不到六千。

诸如此类。

至于为什么账单那么高，一个原因是有些保险懒得一项项定合理价格，而是直接把医院报价按比例砍一块下去。所以医院有动机报高些。但也不能太乱来，惊动了政府调查就糟了。另外不少人有多个保险，比如双职工各自搞个全家险。这种情况价高些可以从多于一个保险拿钱。

另外抱一下婴儿还收钱从来没听说过。

何谓足够的保护？改开前中国没有保护美国知识产权吧？不耽误人家研发药物吧？所以今天何必保护？照旧挺好嘛。

其次，就算有严格的知识产权保护，世界上药业巨头就那么几家，并不存在激励其他人拿出巨资来研发的机制。

所以，说一句知识产权体系已经开始妨碍而不是促进进步，没啥问题吧？

你那套腐臭的西方经济学，跟传教一样，逻辑上漏洞百出，实践上南辕北辙，神父自己也不信，只忽悠傻子信。

知道吗

其实现在的信息已经很发达了，我就问一个问题：为何制药行业不搞开源，你贡献你的秘方，我贡献我的研究，大家一起研发某种疾病的特效药？这种做法是不是就是你想要的“促进进步？”

我的答案是：药效的鉴定成本极为高昂，研发的回本不容易。

稍微解释一下：如果没有管制，随便什么人都可以推出新药，天下自称有用的新药无数，如果仅靠患者自行试药，试错成本极高，分分钟要付出生命的代价。

很明显，管制是有必要的，而降低鉴别药效成本的方法，最好是通过第三方独立的机构，用专业的做法来鉴别，这样就可以无需每个病人自行鉴别了。

现实中也是这么操作的，最出名的独立验药机构就是FDA，流程就是三期验药流程，一般过了，药效就有保证。

问题在于整个流程不便宜，除了研发的费用，三期流程走下来，都是以亿美元计的成本。

现在，假如我提前告诉你，没有专利保护，你研发出来的新药，大家可以随便抄，不会受罚，这就意味着你前期投入的数十亿美元血本无归，你还会不会投巨资去研发新药？

说到底，问题就是人性而已，与其说是腐臭的经济学，不如说是腐臭的人性。

又或者，你真金白银掏钱出来研发新药，不求回报，以证明人性的伟大，经济学的腐臭？

假设药一样，胶囊低劣一样影响效果。

现在大众被裹挟，那个李玲为代表的貌似代表民意。

真实情况是医保兜不住了。。 你看大家都开始讨论原研药了，说句题外话，中国未来的商业健康险将迎来爆发。 一样的配方，确是无奈

河北职工医保额度二十万一年，这个额度用完后面还有大病医疗险，额度是封顶80万，在职工人从工资扣180一年，退休去市民中心自己缴。

<我不是药神>热播，人们喷原研药贵希望用仿制药，结果现在国产有仿制药又捧原研药，也不说原研药贵了，再说去外资医院或是药房都能买上原研药，关键是需要自费。网上那些扯原研药的大V好多都是当年支持印度仿制药，左右互搏很好玩

为啥国家不强制要求做临床有效性试验？

我感觉在中国做，比美国的FDA做的成本会低很多，做好了，长远来说，也是在帮CFDA立招牌。

是什么原因呢？

现在什么东西不都有网上打分，用户评价。其实给药也来一个不就完了。

比如：

此药真坑，不值；

吃了胃疼；

我觉得不错…

然后病人要求：我只要四星以上的药物…

【把选择权交给患者】

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绝大部分时候，患者只有使用权，没有选择权了。注意我说的，【绝大部分时候】。

我也能想象你所描述的，患者可以有选择权的时候：譬如对于一些慢性病常用药，降糖、降血压的等等。由于患者经常吃，吃过几种后，对于效果他们会有自己的感悟。

这种精细化管理可行否？当然可以。如果就目前来说某些慢性病药物没有入集采（也就没入医保），你完全可以自费买原研药。而未来，我认为当有了充分的现实临床数据后（这才是重点，这本来就是集采的后续动作，需要持续追踪临床数据，并据此做调整的），很有可能某些疗效就是差的仿制药会被踢出去，而降价到一定程度的原研药会重新进目录。

最后，借用一句我们业内的共识：

《我不是药神》的药物太贵，根本负担不起，所以减效的药物也比没有好。这个逃避的是在专利保护期内原研药昂贵的专利成本。

现在大家讨论的药物是专利保护过期，原研药也已经大幅降价的情况。很多都几分钱的仿制药。贵一些，几分涨到几毛，十倍对大家的基本支出也没有影响，反正跟不管用的中成药比都是毛毛雨。一般性的常识是，成本从几分到几毛质量的提升，远远大过从几毛到几块的提升。

上面说的是老百姓的感受来源，实际上是否符合现实，是另一回事。大家讨论的结果是根源不在成本，而在于药效的检测。