主题：【原创】别忽悠我，让我右手砍自己左手 -- Ace

一国两制的鼻祖。西藏谈判是邓小平谈的

忽视人民要求？会有好下场？

首先，我并没有否定包产到户对提高农民积极性有帮助。不过中国的农业大发展真是因为这个么？

我想决定性的因素是中国工业的大发展。

解放前的土改分田，然后是解放初期的人民公社，接着是80年代初的包产到户，现在是农业的集约化生产。这一切都有其合理性和正确性。并不能说分田就一定好，集中就一定不好。马克思说生产关系要适应生产力，这就是一个很好的例子。解放前的分田，由地主集中所有分配给了个人，大大促进了积极性和创造力。解放后，人民公社的集中，也使得各种农林水利设施得以实现。包产到户，在当时也促进了农民的积极性，现在，工业化大生产要求农业的集中管理，也是必须的。

回到猪肉上，在没有工业化养猪场之前，请问一家一户能养几只猪？我小时候在农村住过，基本上一家两头猪是极限了，那时养猪主要饲料是地瓜叶和猪草，一大早起来，家里人就要煮猪食，一煮一大锅，白天要上山割猪草。养两头是极限，基本上就养一头而已。而且缺少工业化猪饲料，这些猪食缺乏蛋白质和脂肪，养出来的猪基本上就200斤左右，虽然用现在的眼光看，那都是organic的优质猪肉，不过，肉少啊。

就这样，那时还缺少储运手段，很少能运到城市里去，猪肉还基本上由供销社收购和运输到城市销售的。供销社的运输手段也还很缺乏，同样的道理，也缺乏冷藏手段，即使农民能养出来，也很难保证供应。农民积极性再高，你可以想象农民挑着一担子猪肉，花上四五个小时挑进城销售么？有是有，不过一直不是主流。

在缺少技术手段的时候，中国推广以粮为纲是有其合理性的，因为这些主食才是耐储运的，是可以在当时技术条件下全国调配。

整体而言，只有在80年代中后期，整个中国的农业才大发展到能够基本满足全体中国人的热量需求，也就是吃饱，直到2000年以后，才可以基本满足中国人吃好的需求。这一切都是基于中国工业的大发展。包产到户的影响有没有，农民积极性的提高影响有没有？应该有，不过绝对不是主要原因。

没有工业的发展，就没有化肥，饲料，良种，也就没有大果园，大养猪场，养鸡场这种工业化的农业，也就没有道路上拥挤的货柜车，冷藏车。更不会有远洋捕捞船。没有这些，农民积极性再高，也不可能有市场上琳琅满目的各种副食品。

改开后农业产量大增，7年后到85年就放开口粮粮食供应了。人够吃后很自然地增加饲料粮比例，猪肉就多了。

没办法，改开以后物资丰富啊。

90年我吃了很多猪肘子，相当地胖。

年出栏量（万头）

1976年 16650.0

1977年 16787.0

1978年 16110.0

1979年 18768.0

1980年 19861.0

1981年 19495.0

1982年 20063.0

1983年 20661.0

1984年 22047.0

1985年 23903.4

1986年 25721.5

1987年 26181.0

1988年 27576.1

1989年 29023.1

1990年 30991.0

1991年 32897.1

1992年 35169.7

1993年 37824.0

1994年 42103.2

1995年 47559.1

1996年 41225.1

1997年 46483.7

1998年 50215.1

1999年 51977.2

2000年 51862.3

2001年 53281.1

2002年 54143.9

2003年 55701.8

2004年 57278.5

2005年 60367.4

2006年 61207.3

2007年 56508.3

2008年 60960.0

2009年 64467.0

不然西西河只剩下情绪，没有讨论的气氛了。

另外一个就是土共从来是把大多数香港人当同胞的。

芒总总结的农村改革过程是：

承包单干——粮食产量短期增加——84到88年又陷停滞——昙花一现而已；

生产队人民公社解散——提供公共产品如水利和医疗等的公共机构缺失；

组建乡镇政府强行征收税费提留——机构臃肿人员庞大——吸血寄生却不能提供有效服务；

乡镇撤并城镇化——目前正在进行，未来结果尚未确定；

千言万语总结成一句话：为解散人民公社产生的恶果，擦屁股到现在也没擦完，真应了邓子恢当年砍社的时候说那句话：连滚带爬往前奔，屁股越擦屎越多！用在今天的农村政策真是再形象不过了。

社会上，我看同辈体制内有志于进步的中青年们，都跃跃欲试的想看D家楼塌呢。

这种心情，其实是可以理解的。年轻一代不倒一下老一代，就没法彻底上位，大部分人是没有舔老一辈人菊花的功力甚至是机会的。再说老一代也是要老的，有些东西时间到了，早交晚交，迟早是要交。

其实和5060后当年倒毛是一个意思。

不信你自己可以去查《新中国55年统计资料汇编》

瞧我这嘴脸

我们看看田纪云的回忆录是怎么描述当时的

链接[URL=链接]http://politics.caijing.com.cn/20160617/4134627.shtml[/URL]

说白了就是， 当时大批七老八十的老头老太太还要起早贪黑干个体糊口，于是文革期间政府就以“割资本主义尾巴”的名义，通过公私合营的方式， 让这些老人能一月领几十元的退休金（七十年代的几十元啊），过上安定的晚年生活。然后我们田副总理就觉得“这帮七老八十的老头老太太还能动弹，能干活呢，你国家居然要给他们发钱养老而不是干到死，真是傻”。好感情啊，所以大家明白改开后农民的教育，医疗资金都被大幅度削减，工人被撕毁一切福利保障，一脚被踹到社会上啥也不管，都是其来有自的吧？

另外，写这篇报道的记者在原文下面紧接着就来个田纪云“我一定能度过一个幸福的晚年”，真怀疑他是高级黑。

我父母都是农民出身，农民的亲戚比较多，这个可以讲讲。

关系比较紧密的是二舅一家，因为我妈小的时候外公去世，是二舅带大的。

二舅曾经是农民，80年代初，搞了一个竹器厂，生意平平吧，一直做到90年代中，退休，07年去世，80多岁。我小时后，他跑广交会，总会去我家里住几天，我兄弟两都会很高兴，因为他会带我们去小卖部，买雪条给我们吃。

他的长子，大表哥，不肯务农，80年代中，跑深圳，从临时工做起，混了个公务员做，因为学历低，一直没有机会升上去，他老是自嘲，没升上去也好，不用坐牢，估计明年退休。

大表哥的儿子，搞了个公司，获老板投资，去年上市，有个业务是养猪，现在经常跑四川那边的乡下，被我表哥笑骂：老子辛辛苦苦从农村跑出来，你这个家伙，现在又要跑回去？！

二舅的次子，也是跑到深圳，做纺织品出口的贸易，生意还过得去，也买了房子，孩子都上大学了，长女研究生，分别被澳洲和美国的学校录取，澳洲的学校名气较大，但男朋友去了美国，正在挣扎。

二表哥的太太，小孩上学后，不愿呆在家里，出来做保险，做了差不多十年，平平淡淡，混口饭吃，但前年，意外的开发了潮汕地区的一个市场，一下发了，去年公司奖励了一辆奔驰。

三表哥，做过手机，保健品的生意，平平淡淡吧，好歹房子买了，大的小孩已经在读大学了，小的高中明年高考吧。

三个表姐，两个在潮汕地区出嫁，一个嫁给镇医院的医生，另一个我记不清了，还有一个在深圳出嫁，老公是做手机生意的，大致平淡吧，反正是有房，有孩子，三个都没有离婚。

我说那么多，不是想炫耀什么，如果当年没有改开，除了我妈，这些亲戚现在还全都在乡下种田，他们哪有机会出来闯荡，所以，不仅仅是知识分子收益，也有农民受益的，他们至少多了一个选择的机会。

至于现在的农民生活如何，我有机会再找其他亲戚了解一下吧。

我当然明白，每个社会都会有黑暗的一面， 或许我比较无知者无畏，对那一面了解不多，但我就身边的情况来看，还真没觉得有啥好怕的。

忘了论证为啥改开就能够多养猪呢？之前就不可以呢？会不会到了时间，猪崽就繁殖多了呢？

河里左派流行的论点就是，时间到了，累积够了，粮食猪肉等就会增产，改开派不应该把这功劳给抢了。。。

豪哥，你怎么看？