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主题:【原创】课堂闲侃(续一)—不要抱怨! -- 王小棉她妈

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家园 部分大学改成职业教育类是完全对的

这也是一种肃清儒教“袖手谈心性”流毒的方法。我以前说过,最好向德国的技术院校学习一下。

但改为“(培养)劳动者的大学”,不是改个名字,改个课程表就完事了,关键是师资。师资更新后,教材更新才能落到实处。高级技工能不能当教授/副教授?不要以为工人都是没文化上不了讲台的,现在的高级技工,电脑编程都得懂。

中外大学的一个突出缺点(尤其是工科类),就是与社会脱节,与生产实践脱节,与目前的产业前沿技术脱节。德国的技校要好很多,大批高级技工退休后受聘进技校当老师,因为技校本身的身段低,不需要你有个教育类的硕士文凭,不管你有没有发过PAPER。

我们的新型职业类大学也要这样。中国为什么要维持数千万“纯教育工作者”?他们应该与社会更多地结合,而不是固守本群体独有的理念,自己的作息规律(放暑假)。相当一部分老师,完全可以教一年书,到企业工作一年,这么来回倒。这实际上回到WG及其之前“(工厂管理)三结合”的路子上了,不要说WG一切都不对,这就不是“前三十年+后三十年”的科学态度了。

大学改型,不是掉价了,而是因为劳动者的地位提高了。上个大学,符合劳动者的身份,是劳动者自然的需求。

通宝推:王小棉她妈,
家园 很多理工大学的老师都要做项目的

当然有没有正经项目的、有扶不上墙的项目的,但是主流是有机会接触工业界的,不是“纯”教育工作者。

可是真正先进的工业界那块,对于学校似乎也不是看得上。想搞结合,人家企业自己的人事、项目管理又形成了干扰了

家园 复杂工业领域的“产学结合”确实难

但在民生领域,职业技校的“产学融合”大有可为。

比如在德国,做面包有专门的职业学校。现在中国很多地方的年轻人,流行学做蛋糕,一技在身,将来自己当小老板不看别人的脸色。一个有经验的蛋糕师,可以不可以在技校甚至是大学里当兼职讲师?

这个思路打开的话,我们可以看到大量前景。比如北方各省(比如山西)传统的面点手艺,过年时做枣子糕,最近很火的那个跳舞视频(《痒》+一根面),这些作为地方传统“文化遗产”,完全可以登大雅之堂,进入高等学府。

不要再把大学当“阳春白雪”,当“阳春面”就对了。

家园 我只看到满满的官僚主义啊

学生们提的意见都有其道理,用这种满满的官僚主义手段压制回去,真的是解决问题了吗?你只是在压制问题罢了,学生们只是由于在人生和社会经验上的不足无法反驳你而已。他们会把意见和抱怨放在心里,学校再也听不见,内心的不满却在放大。不允许别人抱怨,这是中国传统文化里最大的压迫。

通宝推:孟词宗,
家园 赞许“官僚主义”这一新视角

也完全可能成立。

我认为棉妈是出于对“官僚主义"的朴素的阶级感情。

而给棉妈送宝的河友们,是对朴素的阶级感情的呵护,还是为“官僚主义”态度叫好呢?

我认为是前者,不至于是后者。

因为很多人是为文革叫好的,把文革当发动群众反对“官僚主义”的伟大创举,显然他们对“官僚主义”深恶痛绝

家园 领导兄笑话了,我是随便取的网名
家园 民进党之流都是这样的,什么都看不见,就看得见腐败

然后自己学起来最快。

家园 曾经有本书

《没有抱怨的世界》,没仔细看,也就是书店一进门摆一堆的那种

老外写的哟……

是压制还是诱导,这个需要心态、角度了

从别人的角度看待问题,算是思想成熟的一个必须条件吧

家园 随便聊了

指责教育脱节的时候,是和最需要技术的生产部门脱节啊,而不是和刀削面脱节。无数人自学也当了码农,甚至成为技术骨干;自学刀削面要比自学编程难不到哪里吧。学校这个机构之所以存在,就应该是为生产配套的,给学生提供面向社会生产前沿的机会,而不是作为闭门自学的场所

尽管较真的说,谁不是自学呢,而信息时代某些前沿似乎也就是点点鼠标的距离。不过不能被互联网蒙蔽了眼睛,做个合金、做个工艺流程,这个前沿可是烧大钱啊

当然了,刀削面也不比一些编程书上的所谓教程更简单,手熟尔也不是农业时代的标签,例如我这里一个算法去“调参炼丹”。我妈就是炊事员,我还是对于痒的一根面心怀敬畏的。原因之一是我家从来没有做过。嘻嘻

学会面食、蛋糕一技傍身当然好,无论如何是个有用的人。可是和那些叫人绞杀了脑细胞、熬秃顶的事儿,还不是一回事吧。

其实谁都是工人,调参一层十元的笑话能理解。

另一方面,隐含的意思,学生学到的,往往用不到,接触了业界先进最终成为了屠龙技,就业的时候恐怕是另一套。而未来最能接纳就业的恐怕是服务业,满足的从需要到衍生的附加价值,甚至猎奇、审丑,例如那个鬼抽筋的一根面。

家园 我举例是不妥

我想说的是:我觉得企业的工程师去当技校的老师,行;老师再去当工程师,恐怕鸭子上不了架。一方面是教育工作者的知识与实际生产脱节,一方面是放不下架子再从基础学起,你一个讲师去跟着学徒学?

但这个架子不放下来,主席那时候就头疼的“娇骄二气”(就是“知识越多越反动”),其实没有根治。这个不治好,大学改型,成功不了,最后就是虎头蛇尾。

家园 相濡以沫不如相忘江湖

你们以后作为最普通的劳动者,你们是愿意国家把其他人也培养成和我们一样的干活的人还是培养成俯瞰你们,把你们蔑视成渣渣的所谓精英和大师们?

俺作为最普通的劳动者,非常愿意国家培养出真正的精英领着俺折腾,精英吃肉,俺好歹有汤喝。要是其他人都跟俺一样,拿啥跟美国的精英去比拼?多半大家一起连汤都没得喝。

真正的精英是有的,真的跟普通人不一样。

家园 您的这种想法就是精英主义思想

与之对应的是群众路线。

这个我也在班级专门讲过二者的区别。

有空我写出来您再看看吧!

中国革命所以成功就是因为我们走群众路线,不走精英路线。

共产党反对精英路线,谁出头就灭了谁!因为大树底下不长草。精英路线短期内是见效快,人人受益,长期来看是绝对有害的!

举个简单的例子说明二者的区别:

比如美国选总统就跟我们选班长差不多。谁选我当班长?谁选我当班长我保证每天都先把作业做好发到群里大家抄。考试保证想办法让大家及格。这就是精英路线。

您跟我的学生们态度一样。我的学生曾经表态,我们太喜欢这样的精英了,谁这么干,我一定选他。

但归根结底,上班还得自己上,学习不好,以后的工作也很难干好。所谓精英吃肉,自己喝汤,其实还是偷懒。

群众路线是我要当班长,我要带着大家好好学习。作业我先写,证明是可以做出来的。然后督促大家都自己认真做作业。不爱做就劝大家做,不会做就给大家讲。我做好了你们抄答案固然简单,但是那是害你们的。

因为最终,群众要靠劳动自己解放自己。大家大业要靠大家一起做起来。

旧时大家庭富不过三代不就是一个家族精英死去了没有人接班了么?

群众路线是共产党人自己不做精英,但希望群众每个人都能成为精英。

这是一条相当难走的路,各国学中国怎么也学不像,就是因为没有走群众路线!

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家园 三大产业化那点也闻不出群众路线的味道,尤其教育

三大产业化那点也闻不出群众路线的味道,尤其教育

无论人品还是学品,高高在上的人渣太多了

不就是为了把学生忽悠得更傻便于官崽子们压迫剥削吗

家园 精英不是收买

你讲的例子都是收买,与精英没有必然联系。

首先,不管怎么强调群众路线,必须承认人与人的能力是不同的。

其次,给能力强的人更多资源,更多机会,使其充分发挥才干,给社会带来的效益,要比在所有人身上平分资源要多。

群众路线是我要当班长,我要带着大家好好学习。作业我先写,证明是可以做出来的。然后督促大家都自己认真做作业。
能做到这一步的,就是精英。

家园 思而不学则殆!
通宝推:文化体制,三笑,
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