主题：关于希腊危机，请教几个基本问题 -- 南宫长万
一共四次还是六次
今天观察者网发的访谈录，他说的很清楚了，这是个绝对的明白人，就看怎么弄了！
http://www.guancha.cn/PiKaiDi/2015_07_07_325841.shtml
希腊欠那么多债又没啥赚钱门路你还老逼他省钱省钱那别指望他能凑齐钱还债了.德国的方案说白了就是我借你钱还以前你欠我的债,控制希腊政府为欧盟走向权利集中开个头顺便洗下钱.
1，你举的房子法院银行的例子自己再瞅瞅，能先把逻辑关系搞清楚再说么……
2和3，你继续拿中式思维把俩朝廷理解为俩公司，这是理解能力上的问题，跳不出这种思维方式，我也没话说
4，这点说实话就比较看人品了，你根本理解不了鱼跟渔的区别……
所以到此为止吧，鸡同鸭讲根本不在一个位面上，其实看了你举的例子以后就都清楚了……
除了拿德国一战二战的战后赔款来说，没有过硬的其它论据论证。而拿所谓战后赔款当论据，很明显不具备基本的历史常识政治常识。
一战战后赔款的大头在土地上，割让全部海外殖民地以及鲁尔工业区这种大手笔，能拿钱来衡量么？已经是躺平任蹂躏的结果了，赔款数额的多少只是添头，为了确保没有东山再起的能力。
更何况貌似德国也不是没还啊，赤裸裸的打脸。外链出处
而关于二战的赔款更是说明这个摆摊卖书的没有政治常识，苏联红军就住西德隔壁，西欧盟军对西德拉还来不及，怎么可能压榨。当年大春哥要是开着坦克停喜儿家边上，黄世仁敢上门逼债么……
现有的选择不多，要走上正常发展的道路太难，需要组织，文化，环境多方配合。
估计债务锁链很快又会套上，而且是希腊群众主动给自己套，再重复一次所谓议员，政府，银行的欺骗云云。
如果希腊人民能够自力更生，像毛泽东领导下的群众那样埋头苦干，我看好他们。
不过怎么也看也觉得他们是废柴一堆。
还要哭着喊着给被推翻的还债。人类历史上，您能找到一个这么有信用，这么满脑袋浆糊的苦主么？
保路运动加武昌起义之后全国暴动各省宣布独立，然后袁世凯逼宫大家谈判，最后成立民国，民国承认并继承了满清的各种债务。
国共两党共同承认的国父孙大炮以及给清朝盖上棺材板的袁世凯，就是你所说的满脑袋糨糊的苦主……
别拿特例当常理觉着赖账光荣，赖账之后能搞的定债主反扑才光荣；除了一战后的布尔什维克还有二战后的老毛靠着块儿大撑过去，基本上谁干这个谁死。
有借有还，再借不难。
你现在赖债了，那么再借就不可能了。
而你的支出是远大于收入的，你还是得削减养老金，还是得削减福利。
到最后，实际效果是一样的，甚至更差。
其一，孙维护列强的既得利益，靠列强斗满清，又靠列强斗军阀，骨子里可能真是想继承满清的一切。
其二，民国北伐，可是高举重新审定这些债务的大旗的。
其三，俺觉得您这说法有点牵强。丛林时代，死不死纯粹看强国有没有胃口。1840之前满清赖谁的帐了。还不是给人打上门来要精神加肉体损失费。二战以后赖账的不是一两家了。最近的冰岛，活得不挺好。这算特例还是常理。
其二，民国北伐，可是高举重新审定这些债务的大旗的
自己看看你提的这两点，让人怎么说。
孙大炮本身承认债务，然后继承孙大炮遗志的买办代表老蒋北伐又打着不承认的旗号，到底是孙大炮老蒋本身很黄很暴力呢，还是信这种明显自相矛盾空洞口号的你很傻很天真……
至于二战以后赖账的……刚刚在留园看了篇东西不知真假，说老毛子在1986年为沙俄债券问题赔了英国8200万英镑，而且解体后各加盟国均摊了当年沙俄的欠债。
如果看过小马过河的故事就应该知道，不要拿别人干的特例来衡量自己。规则本身有其存在的意义，当然了，谁想逆着走也都是自己的选择……
守信用，大家就能在一起玩；
当无赖，估计会被围殴，打着逼着守信用。
当年老邓干过一次，结果老江擦了10年的屁股，直到现在也是个命门，会被别人时不时拿出来说事拉出来吊打。东欧各国吸取了教训宁可不玩共产主义了也不干对内镇压的事情。
当然，跟政客讲道德基本上属于扯淡，不过一般来说这种底线只要有脑子没几个人敢跨过去（老毛那种绝世神人不在凡人范畴内），因为成本太高后果太严重。
身为全球数一数二的债主，今天4万多亿美元的债如果倒了，估计明天就得恢复粮票全国失业率超50%，这种情况还抱着膀子觉得耍无赖的是好汉，世界观价值观何在……
还债并不是为了债主，而是为了自己。
一个新生政权，如果想要借到钱，最有效果的提高信用方式是什么？那就是承认前政权的债务。
不承认也没关系，但借钱的路子就越来越窄。