主题：关于希腊危机，请教几个基本问题 -- 南宫长万

很多很基本的问题，新闻中很少提到。

1欠债的主体是不是希腊政府？还是银行或者其他企业。

2贷款肯定有抵押，希腊欠这些钱的抵押物是什么？我觉得借出钱的人都不是傻子，可是从来看不到关于抵押物的说法。是不是可能债主让希腊人不还钱，直接没收抵押物更赚一些？

3公投的所谓援助条款细节是啥？目前流传的唯一细节是养老金减半，还有其他的么？不说这个，光说接受拒绝的影响，总觉得是被忽悠。

1，欠债的主体

首先就是希腊政府。无他，每个政府都是需要花钱的，比如，政府人员的工资，比如，坐飞机去哪里哪里开会所需要的汽油费，旅馆费。。。

政府的钱从哪里来？1，税收，从自己的国民身上获取。2，发行国债，从认购者那里获取。3，自己印钞票。

而希腊政府的所谓欠债，这几年主要就是：1，税收减少，2，欧盟IMF中国等等认购的国债。自己国民以前认购的国债，以及到期的国民养老金。。。

2，对外界而言，希腊是个主权政府。所以，外界认购希腊国债主要的抵押物就一个：希腊政府的政府信用。其他的一切都是建立在这个基础之上的，比如什么港口的使用权，什么山什么岛的使用权，如此等等，都需要希腊政府的国家政府信用作担保，或者是比希腊政府的信用更好的信用作担保，比如德国的政府信用，如果德国愿意的话。

3，现在的问题是利滚利，新的国债认购方案让现在的希腊政府觉得无以为继，没办法再搭上自己的政府信用了，或者说不愿意再搭上政府信用了，或者已经看明白了，无论如何都还不了钱了，想赖账，却又不愿意在自己手上败坏政府信用的名声。。。不管怎么说吧，就把责任推到民主上去。

民主是个好东西嘛。

只不过，外面的人买不买帐是另一个问题。

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多说一句。赖账的例子不是没有。我们中国49年革命，建立新政府，在外交上废除一切不平等条约，就是一次主动的对全世界的赖账。

而后花了近三十年，在朝鲜印度越南战场上，在美苏之夹缝间造出两弹一星，在国际风云变换中不失时机地重新首先在第三世界建立起自己的国家/政府信用，又不失时机地抓住机会，实现与美国的握手，如此方在国际社会间成功地重新全方位开放自己。

头三十年的封闭，其实首先是对西方赖账的结果（针对西方国门关闭），其次是想重回世界的结果（跟苏联闹翻），这两点很多人都忽略了。

比较优势没有了。所以干脆赖账，反正没有任何可能还得起了，干嘛还呢，我先撮一顿再说。

我就是觉得奇怪一点，为什麽报道分析的时候，总是把最重要的内容藏倒不起眼的角落里。

实际上基本等同于发行拿国家信誉担保的国债。不过利息比在市场上要低。

昨天看新闻，据说大部分借款的利率在8%，而希腊本身经济增长率是负的，因此就借款规模而言，砸锅卖铁几十年希腊都未必能连本带息还干净，再加上失业率那么高，闹事可以理解。

不过在另一方面，据说希腊养老金发14个月的，而且61岁退休，大债主德国的退休年龄却在67，杨白劳都回家吃饺子了黄世仁还在耕田呢，换谁也不干啊……

其实就是又馋又懒的东西光吃不干，最后撒泼耍赖。这点其实大家看德都很清楚，比如今天google新闻的标题很有意思，希腊终于花光了别人的钱。

后面就看德国的气魄了，当年统一东德背了挺大的包袱，现在为了欧盟的概念会如何做。这方面倒真不好猜，毕竟德国人属于那种没上限也没下限的主，干过对抗强权打英国的壮举，也做过屠杀弱小杀犹太人的恶行。日耳曼纯理性文明碰上希腊纯感性文明，谁知道这帮政客在算什么，从商业角度出发3000亿拿来做生意大到没边，要是拿这些钱巩固欧盟政权索要其它利益呢，这账就不是小老百姓能算得清的了……

这种经济问题政治化是最混蛋的，因为变数太多。

49年中国“赖帐”，还是要看看这个账是怎么来的吧?

1)欠债的主体是政府

2)中华人民共和国与中华民国是完全不同的两个国体，政府没有继承性

3)没有继承还屁的债！

首先是国际法上有“恶债不继承”的公认准则，中华人民共和国不必承担满清政府和民国政府欠下的恶债。

其次是废除不平等条约的时候，满清政府和民国政府的债权国大都没有与新中国建交。废除不平等条约其实是新中国与这些国家建交的前提。觉得不该废除这些条约的国家，都是不承认新中国而与中华民国保留外交关系的国家，他们大可以去台湾讨债！

49年赖的算理直气壮，因为债务人是老蒋的民国，代理人失败自然人死债消。

真正赖掉的其实是苏联援建的那一大笔，老毛时期背叛了国际共产主义运动，等老邓一镇压吓坏了全球，直接把共产主义给玩死。90年代苏联政变之所以失败，就是因为军队拒绝枪口对内。

至于赖账的后果要看越南，79年杀过去讨债时候绝对继承了几千年来封建社会周扒皮的优良传统，扒屋牵牛一根电线杆都没放过……

所以不得不说欧盟避免内部战争的核心理念是对的，3000多亿欧的债务还在喷却不动手，换成中美苏，早就大嘴巴开抽了……

苏联先和美国搞缓和，谁背叛共产主义运动？别把小邓78年的事情安在49年的毛共头上。

最基本的世界现代史而已……

然后不愿意补贴落后国家。这是希腊加入欧盟的必然结果，跟他们懒不懒没有关系。现在希腊人想工作，赵老爷不让啊。

所谓的对希腊的贷款，就是吃了你的肉，以后还要喝你的血。挖空了希腊的制造业，还要让希腊还一大笔钱。希腊政府的崩溃是没有税收来源。没有税收是因为在经济风暴下，希腊制造业空心化的后果迅速展现出来了。

这是欧盟市场统一，政治不统一的结果。发达国家有倾销落后国家市场的权利，没有扶持落后国家经济发展的责任。本质是发达国家对外输出经济危机，属于德法对欧猪的经济侵略。

如果是统一的政体，政府本来就应该有对经济不发达地区的政策倾斜，经济扶持的责任的。

如果不是统一的市场，落后国家可以通过货币贬值，关税来维持本国制造业，经济的稳定。

希腊加入欧盟前，虽然相比德法落后，也没混得这么惨。这可真是

当心他拉黑你哦。

希腊经济结构中85%来自服务业，12%制造业，3%农业。其中服务业中的大头主要是旅游以及船舶航运。08年以后全球经济变冷，旅游以及航运都被重创，据这几天的新闻说，现在希腊最靠得住的是农业，作为欧洲最大的橄榄油出口国，希腊国内还有14世纪的橄榄树在做贡献结果出油呢……

服务业占的比重太高了，所以一旦旅游业不景气，整个经济就完蛋。再加上高负债以及高福利带来的高支出，所以内外夹攻就破产。

从另一方面也能看出无论左右两派政府的无能之处。旅游业死得快活的也快，国家补贴航空公司以成本价开中国专线（赌场大巴用烂的揽客路子)，然后打个5折拉几百万中国人去玩个希腊7天游，就算1人1000欧1年也几十亿呢，啥债都还清了……