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主题:茗谈133:国民轻型车 -- 本嘉明

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家园 客货两用车不方便的

我理解你说的客货两用车,是不是指皮卡之类的?

这类车的管理和家用车有区别的。比如说市中心一些时段就不让走。

我倒是觉得,如果计划生育政策再进一步放开的话,MPV买的人会不会多一点。

另外,微型车主要是不安全,我开过同事的F0,出门的时候,宝宝和老婆坐在后边,总是提心吊胆的害怕被追尾。后来自己买个三厢车,一来呢,有个后备箱能装点东西,即使现在改了气,宝宝推车折叠后放进去还是没什么压力的。二来,总觉得多个缓冲空间,安全一点。

对了,还有就是微车因价格因素,简配比较厉害,像宝宝安全座椅的接口就没有。这是不能忍的。

家园 上汽通用五菱

世界上单月销量最大的汽车------面包车

家园 这个是当前宏观发展方向的一个急务

当初的上层设计, 就是车、房配套, 大力发展私家车和地产经济, , 期望能一步跨入“私车豪宅的中产社会”。 至于这个“中产社会”怎样去契合中国的工农人口结构和城乡土地规划,以及附带的一系列问题,似乎没有人考虑过。

现在在美国和其他西方国家里运行的这一套基于高速公路的车辆道路配套体系,从其始作俑者的二战后的德国开始算起, 也已经半个多世纪了,世界的能源格局,工业格局早就沧海桑田。即使在人口不算稠密,经济高度发达的一些国家和地区,对私人车辆的依赖都造成道路交通和环境保护的庞大负担,但是对现行系统的巨大投入,使得大家不能不老实将就,缝缝补补又一年。但是对于没有这个历史负担的中国等新兴发展中国家来说, 从无到有地去建立发展这套系统, 无异自己掘坑自己往里跳。

如果要在中国的现有国情里(地域广大,人口众多,经济发展不平衡等)的形势里综合性地解决问题, 必须要有突破性和创造性的前瞻思维。

下面我顺着本大的思路扩展一下自己的想法, 先描绘一下整体画面:

想象一下本大的国名轻型车具有智能驾驶系统,具有“发射后不管”功能。 出发前在电脑的人机界面里输入目的地, 然后大家在车里该睡觉睡觉,该打牌打牌。 小车开启无线互联网系统联系一公里半径内分布的几个最近的"远程高速交通系统"的汇集点的中心调度电脑,以确定在哪个点汇入系统。然后智能驾驶把车驶到站台,在调度电脑的指令下进入系统导轨, 关闭随车动力系统,切换到系统统一调配模式, 在系统的控制下加速, 加入主轨上飞驰着的,根据旅程远近,旅行方向不同而整编好的一组组“国民轻型车”的其中一组......

X小时候,系统中心电脑在离目的地一公里半径的某站台上把控制权交回智能驾驶系统, 小车启动,打开GPS,走完“最后一公里”, 大家下车继续睡觉(打牌)。

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这里面最重要的好处是能源中心化:除了最初一公里和最后一公里, 其他行程无需自身动力, 一方面提高了能源效率,同时简化了自身能源储备系统和配套的动力系统。减重了也就更节能了。

第二个重要好处,是“动力高轨”全程统筹导航,硬件可以高效化,精简化,轻便化,所以可以全程用高架, 不需要占用农地,不会破化野生动物栖息地,不会影响自然生态。

其他好处还有很多,当然, 实现起来挑战也一样多。 但是如果把它作为一个国家发展战略来实施的话,以中国现有的工业基础来说, 不是不切实际的。 这个系统对生活方式的改变, 会延伸到社会经济和政治的方方面面。

通宝推:天涯行者,海峰,桥上,本嘉明,
家园 座位拆了就是厢式货车,呵呵
家园 电动车的春天?

共产主义就要实现啦!

时间是2017年。

这个“共产主义”,是指普及型纯电动汽车。

现在主要的玩家是:

一,尼桑的LEAF,毕竟人家行走江湖很久了。

二,通用在雪佛莱旗下的新品牌BOLT,预计2017年投放市场,售价3.75万美元。号称充电一次可以跑320公里。

三,特斯拉,也是2017年将投放普及型电动车,售价3万以下,也是320公里级别。

四,这个你想都想不到,就是大流氓苹果公司。苹果公司秘密搞电动车很久了,就盼着一鸣惊人,把你们都杀光光。为了这个目标,大流氓不择手段,结果被人家告了。

话说美国有家公司叫A123 System,专注于锂电池技术,在2009年曾拿过美国政府2.49亿赞助,在美国开设电池厂(不过钱是拿了,厂子于2012年破产了)。大流氓从A123挖走一个带路党叫Mujeeb Ljaz的,然后这厮不断从老东家挖走公知,搞到A123忍无可忍,把大流氓告上法庭

家园 这个不错,值得推广
家园 跟我的想法不谋而合

就是搭建电动车主干道。

现在的电动车思路,是在汽车时代的马路上打补丁,考虑的是如何让电动车像汽油车一样,如何充一次电走400公里,如何5分钟充满电。

如果放开思路,另外发展出一套电动车的主干道。电动车上了主干道后,直接从电网获取电力。

电动车,只需要满足从家到主干道最后几公里的电量。整个电池系统,以及控制系统,都可以大大的简化。

家园 我觉得这个大大降低了普通国人坐上四个轮胎的门槛

虽然充电时间,续行里程等细节还没掌握,但总比以前蹬三轮车,骑自行车摩托车舒服。

家园 皮卡在城市算作卡车(货车)一季度办一次市区通行证...

供水供电当工具车用的多...

江淮那些大面包车和五菱这些7座微面是小型客车...但现在城市里用的这种车大多是拆掉后排座载货...实际是客货两用很方便...交管部门知道这种情况...还是2年一审...轿车6年一审...

家园 俺这扬州猪八宝连锁店的老板就有一台这个...

问他他说没驾照就买的这个...给店里送菜方便...

街道巡逻的也用类似的这个车...景点游客坐的也是这个...加长的...

家园 那是当然。不过golf car不能上路应该是有原因的

不过这家伙怎么也比电动自行车/助动车强。无论对行人还是对机动车都是更安全的选择。话说我是十分不喜欢电动自行车,以比普通自行车快得多的速度在自行车道甚至人行道上无声无息地横冲直撞,非常危险。这些东西应该适用摩托车类的交规,而不是还是按照自行车管理。

家园 茗谈(133)-3

(一)

尽管中国市场的汽车销量年增10%,但很多本土厂商将要公布的2014年业绩恐怕是多年来最糟糕的。长城汽车(Great Wall Motor Co., 香港上市)预计2014年净利润减少2%,这将是2008年以来该公司净利润首次下滑。吉利汽车(Geely Automobile Holdings Ltd., 香港上市)警告称,去年净利润下降50%左右,吉利汽车的母公司拥有瑞典沃尔沃(Volvo)车厂。对于净利润下滑,长城汽车给出的解释是研发费用过于庞大,吉利汽车则称是因为该公司汽车整体销量减少24%。

中国汽车流通协会(China Automobile Dealer Association)常务理事贾新光认为,大概只有五个本土品牌能够最终存活下来。该协会统计,2015年1月份有25个本土品牌在销售。2014年中国本土品牌乘用车在中国国内市场的市场份额为38%,低于2010年的46%(其中本土轿车在国内市场的市场份额从31%降至22%)。

首先,外国汽车生产商更加重视和依赖中国销量,他们积累的百年品牌和技术加速注入“中国款”。生活日渐富裕也使得中国消费者买得起国际品牌汽车,这些汽车口碑更好,消费者觉得更加安全和时尚。

其次,五年前中国削减了有助于本土品牌的补贴。

第三,在质量上,中国本土汽车公司仍然不及外国车厂。据J.D. Power & Associates去年进行的质量调查显示,每100辆中国品牌汽车存在131个问题(低于2013年的155个);但每100辆(在华)外国品牌汽车只存在95个问题。

第四,越来越多的中国城市为应对拥堵及污染问题正在限制新增车牌的数量,一些城市采取车牌拍卖制度。由于车牌昂贵,迫使消费者购买更上档次的汽车,本土品牌也因此受到冲击。

行业观察人士称,未来三到五年将有大量本土车企被淘汰出局。哈飞(Hafei)、美亚(Meiya)、双环(Shuanghuan)等较小的品牌如今已经停产。

(二)

中国警察用什么车?

各地比较杂乱,除了发达都市,基本上是普桑,捷达等经济型民用车。原因是:

第一,中国警察一般禁止追击冲卡车辆。

其次,中国道路拥堵,不可能有追击枪战大场面。

第三,警队经费有限。

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加拿大警察同美国同行标准一致,多数警车是福特金牛警用型,但也配备SMART等小车,用于日常巡查街道/停车场等。

所以我的建议,是由军工企业牵头,国家投资,研发一种“轻型(混动)警车”,全面替换城市日常巡逻警车。

这种警车(轻警),可以借鉴莲花车厂的Lotus S1 Elise硬顶轿跑车:

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“轻警”的车身大约长3.6米,宽1.75米,高1.4米,车重(不含油)900公斤。

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这部车有单排两个座位,前厢里是电池组,电动机(带动前轮),备胎;后厢里是一台1.3升汽油引擎,发电机,油箱,排气管,还留有一个杂物柜(图中蓝线)供警员存放私人物品。

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在座椅和引擎之间,装有一座“液压桅杆”(Hydraulic Mast),可以升到4米高。桅杆上有4个挂点,可以分别挂警灯,防雾雷达,探照灯,红外夜视仪,毒气探测器,次声波喇叭,眩目灯,敌电台侦查仪,小型无人机遥控天线等等用电设备。

驾驶舱里较宽敞,有(长枪用)枪柜,笔记本电脑座台,急救包,灭火器等额外设备,供出警时使用。

S1 Elise的总重860公斤,它的一个奇特设计,是把多个小油箱安排在座椅后方(红圈处),看起来危险,其实避免侧撞时油箱爆炸。

“轻警”的座椅前后都被行车设备夹住;左右两侧,底盘的角钢(图中蓝圈)向外延伸,既当脚踏板,又能挡住侧向撞来的车辆直接撞入驾驶舱。

车上装北斗应答器,不可关闭,随时报告车辆位置。其他行车记录设备(摄像头,录音机)则可以关闭。

“轻警”同时也是军用反恐的利器,因为用电驱动时行驶无噪音,可以在暗夜/巷战中前出侦察,用桅杆隔墙“偷窥”,甚至参与攻击,为空袭发射激光制导。

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迪拜:林宝坚尼警车

(三)

混动2.0,本质上已经是电动车模式,只不过不是纯电动(EV)而已。由于目前纯电动在技术和成本上都有问题,可插电的混动2.0是比较好的选择。

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目前市面上已有和即将供应的混动车有:

1)Toyota Prius Plug-in:混动2.0技术,基本价USD37,425.00。有人说其纯电航程仅15公里。

2)Mitsubishi Outlander Plug-in:混动2.0,在欧洲最畅销混动车,明年登陆北美,北美价不详。

3)Ford Fusion Engergi:混动2.0,基本价USD39,999.00,比该款的混动1.0版要贵9000美元。

4)Chevrolet Volt第二代:2015年下半年上市,基本价USD39,995.00.混动2.0版,比上一代(混动1.0),整车轻了45公斤,用了2台电动机带动前轮,所以电驱加速性提高了20%。同时,单位电池块体积增大,第一代的电池组是288块,现在是192块,储电量则增加了20%,航程也就增大了。

5)Hyundai Sonata Plug-in:出现在最近的底特律车展,号称纯电航程35公里,汽油引擎154马力。今年下半年上市,价格不详。

6)Volvo XC90 T8:混动2.0版,豪华SUV,最大输出功率达400马力。

7)Hypercar(Hybrid super car):现在有几个玩家。一个是Koenigsegg Regera,2015年3月3日,日内瓦车展上,瑞士车厂推出这部迄今最威猛的混动2.0版超级豪车。该车4个发动机,总输出功率达1782 b.h.p。其中一台是5公升V8汽油引擎,2台电动马达(每个后轮一台),还有一台电动机在曲轴上。它保证零到400公里时速,加速只需要不到20秒。这车售价估计会在190万美元,预计年产80辆。其他玩家还有: Bugatti Veyron(1184 b.h.p);Ferrari La-Ferrari (950 b.h.p)。REGERA的特别处,是取消了变速箱,不论是汽油引擎还是电动马达,所有动力直接去后轮,特殊的液压离合器和扭矩矢量技术(hydraulic clutch & torque vectoring)代替了变速齿轮。不过为此还需要增加一个杠杆设备,因为你总得倒车进车位吧?

其他,电动车有:

1)Chevrolet Bolt:性能我此前介绍过,320公里航程,37000美元,不过GM总裁Mary Barra至今没有松口说何时会批量生产,所以还是“农夫山泉有点悬”。

2)BMW i3:2014年“别摸我”公司在全球卖出16000辆“阿三”(加拿大基本价为加元45000),同时还卖出1740辆i8电轿跑(起步价145000加元)。据说“阿八”很好销,等候名单排得老长,不知道特斯拉怎么想

3)奔驰公司全新版的SMART FOR2,汽油版今年上市,电动版明年面世。在美国,1/4的SMART FOR2销量是电动版的,这激励奔驰搞这个第二版本。

4)BYD在美国静悄悄地推出了世界最大纯电动BUS------The Lancaster eBus。该车用于市内公交,可载客120人,充电一次跑290公里,能应付上坡道。这挂大车,BYD已经偷偷整了两年了,算是不再浮躁,笑对人生啦。

我们重点说说Ford Fusion Engergi。它比上一代(Fusion Hybrid,就是混动1.0)的锂电池组要更大(占了半个后备箱),充满电后纯靠电能可以行驶30公里,电驱动时最大速度137公里/小时,另有一台2.0升引擎。

混动1.0不能插电,只能靠车子减速/刹车等情况下零星发电储存,所以电池组小,单靠电驱动往往只能跑2-3公里。Engergi基本上能完美地同时扮演纯电动车(当然里程还有限)和常规汽油车。它的缺点,第一是贵了点,第二是电池组又大又重,太占后备箱,而且锂电池的散热其实一直是个问题,没有哪家很彻底地解决了。

混动2.0,中国不自主开发是不行的,因为BOLT也好,特斯拉的普及型也好,EV暂时看不到光明。而如果一上来就搞Ford Fusion Engergi那样的中尺寸轿车,那又太好高骛远了。所以我的建议,是从“900公斤/双座位/混合电池组/公务车”入手。总重900公斤,对电力储存的要求就低,电池组里一部分是锂电池,一部分是铁电池,一部分是超级电容,摊低成本,说不定也够用了。

警车需要不断巡逻,废气对城镇大气的污染大,如果改用混动2.0车,可以大大减低城市污染。样车研制成功后,把生产许可证卖给国内5-6家本土厂,各省公安厅自由择厂,自主竞争,这跟056发到4家船厂同时制造是一样的。由于图纸统一,全国警车的后勤维护就大大简化了,而5-6个混动研发基地也培育起来了。

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上图:我们的“轻警车”如果造成这个模样,那也不错。

(四)

今年一个重要的变化,是丰田宣布停产Scion iQ,预示着小尺寸车的没落(大尺寸混动车也省油)。

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Scion iQ是世界上最小的汽油车,长3米,宽1.68米,高1.5米,重860公斤。

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它甚至比SMART还要短一些(SMART是单排座,Scion iQ是双排座),

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由于Scion iQ一旦被人追尾的话,溃缩区太小,所以不得不在后排座椅后面装气囊,全车共11个气囊,靠气囊赢得防撞四星奖。

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Scion iQ和SMART这两个车型,好比是俩汤圆,个头差不多,Scion iQ的馅儿(车内空间)更大,那当然皮就更薄。

美国银是车轮上的民族,当然门儿清。Scion iQ牺牲了这几方面:

1)牺牲安全性。

2)牺牲车主的体面。这哪是正经一车,这是玩具。

3)牺牲车子性能。如油箱偏小。

美国地大物博,人口不多,所以对停车和放屁,都不那么小气,日本人的抠门,在美国行不通。况且2014年汽油价跌,混动车也省油,Scion iQ也不算便宜(在加拿大基本价17500,毕竟11个气囊啊)------三面夹击之下,Scion iQ在美国2014年只卖出2040辆,同比跌50%,只好自裁。

但是小尺寸节省停车位和占用道路,这在人口稠密的东亚,仍然是一个值得考虑的问题。由于中国市场发育为全球最大的私家汽车市场,全球各主要车厂不得不把最新最好的技术转移到这个市场,否则就会被竞争者击败。这对于中国消费者无疑是利好,对于中国本土车厂就很残酷了。同时另一个缺点,是中国消费者盲目地接受西方(美,德)传统车厂的设计偏好,这些设计和技术积累,有些是不适应中国的具体国情的,但在西方大厂的强势推动下,中国市场被动地全盘照收。这些细节问题一旦积少成多,将来就是积重难返,这一点,一定要今天就看到,忧虑到。

本嘉明:<李锅30〉:拼车(七)再说英豪

家园 本大的帖子有营养

不管同意与否,我都要追看

家园 五菱宏光大卖特卖,这个非常符合农村的用车观念!

还有山东、河北、河南等地的微型电动车厂的蓬勃发展,这个也是接地气的电动车发展的趋势!

TG朝廷的电动车发展战略和补贴策略,其实严重背离了市场经济的原则,包括比亚迪在内的所谓新能源车企,其实很多都是靠着骗国家的补贴过日子。

个人以为,应该给微型电动车企业以产业政策的支持,放行有技术有质量的微型电动车企,干掉假冒伪劣的小电动车企业,让接地气的车企进行直面的竞争,从而优胜劣汰!

只要民间拥有的电动汽车量大了,自然会迫使车企们产业升级,从量变到质变!

家园 成本和效率能商业化以后就成了
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