主题：茗谈133：国民轻型车 -- 本嘉明

一些城市正在试水“微公交”的方式：

这是杭州：

http://zjnews.zjol.com.cn/system/2014/06/03/020060816.shtml

这是长沙：

http://www.js.xinhuanet.com/2014-12/05/c_1113532634.htm

这是上海：

http://auto.huanqiu.com/technologyfrontier/2014-08/5106953.html

但是押金很高……而且是企业牵头，很让人怀疑这里边是不是有什么猫腻……

另外，铅酸电池实在没什么意思。真的没有研发的必要。

首先电流很大，稍微老点的房子，如果电表量程够的话，不开电器勉强够用。就算新房子，电表量程足够，现在实行阶梯电价，超过第一阶梯，电费就贵多了和汽油差不多了。就算电表上够了，现有电线直径也不够，很容易引发火灾。

线路上也是问题，拉电线不现实，下雨怎么办，被别人恶意破坏，损坏都是问题，那么大的电流的电线那么长距离在露外面好像也不安全，合法。就算有地下车位也难办，还得重新供电局给车位申请电表，拉电线，而且容量非常有限，装几个就满了，而且说不定不允许了。因为用电量肯定是越来越高的，满足生活用电都不宽裕，更没有给电动车的余量。涉及到改造主干电网就麻烦了。。。。

就算新建小区，可以每个地下车位都有个充电桩，但是前期成本就很高了，而且这点成本每个环节都要雁过拔毛，最后到最终用户的费用就不好说了，现在普通车位都不便宜了。而且现在有能力买车位的都不考虑入门车了，更何况廉价电动车。倒是有可能买高档电动车，但是一般买高档电动车都是第二辆车，现在特斯拉销量大家都知道了。

即使超过第一阶梯，还是便宜很多。

单看用车成本，电动车还是要比汽油车便宜。除了电费之外，电动车的保养费用也很低，不用换油滤什么的。而且充电也不一定要在家充，比如从办公室拉根线……你懂的。

不过，用车成本只是家庭买车时的一个重要的参考条件，而非全部。

你说的：

目前大部分家庭只能养得起一辆车。那么也就需要这辆车成为一个多面手，电动车在这方面吸引力还不够。

车价高昂，功能单一，燃料填充方式的不方便，以及对新技术的观望，都成为阻碍电动车普及的因素。

充电时间，续行里程啥的咋说？

最早的夏利就是大发，当时大发还没有跟丰田合并呢。然后长安奥拓，贵州云雀都是铃木的车子。

更何况在单位了。弄个电动自行车在单位蹭点电容易。

但是弄个电动车一蹭好几年也不是不可能，就是有那个能力的绝不会买廉价电动车，丢不起人呀。

还没涉及到安全问题，电动车充电电流很大，一般相当于一个家庭用电的满载30-40A，充一辆没问题，但得找个空载的空气开关和电表，不然很容易爆掉，跳闸。但再多几辆就得整个供电线路重新改造，这个工程就大了。

电动车不能出市，很适合在本市摆摊，工作上下班的。

但是出门就没办法了，所以电动车只能是作为第二辆车。

只有一辆电动车的人，下个目标肯定是买辆正常的车。

电动车也不是没市场，就是非常小，没法影响大局。

除非将来城市里地下都挖空了，车位足够，每家两个车位，一个汽油车平时闲置，只是出门用，一个电动车平时上下班用，本市购物。

你说的是商用的快充，家里晚上慢慢充电就用不到那么大的电流了，电动车一般是一度电能跑5公里，充100公里，需要20度电，以220伏15安培的速度充电，六个小时搞定，考虑到损耗，基本就是睡一觉第二天早上就充好了。

但是这种只能跑100公里的车，只能市内转转，俺本来想买一辆这样的车玩玩，俺老婆一句话就给否了：这点里程去趟机场都费劲。。。

2012年中国石油产量为2.04亿吨，进口2.8亿吨，石油对外依存度升至58%。事实上自2009年中国原油进口依存度首次突破警戒线(50%)后，已经连续5年超警戒线，并持续上升。政府乐观预计，2030年国内油气产量有望在目前基础上翻一番，油气当量接近7亿吨。不过，也存在资源品质下降、埋深增加，成本增加等情况。国土部预计2025年左右，天然气产量与石油形成“二分天下”格局。

更实际的情况(或者说从最坏情况考虑)，我看可能是，2020年以后年消费油气当量接近10亿吨，其中进口略超6亿吨(本土产油2亿吨，产气相当于油2亿吨)。如果是这样，中东的火炕，中国自觉自愿就非跳下去不可；或者南海打架打成一团；对俄国/加拿大再也硬气不起来；对于新能源大国美国的态度，也不得不收敛。

年产近2000万辆汽油车的国内汽车制造业，产能几乎完全靠国内市场消化，这势若奔马的汽车保有量增速，谁拉得住？靠小打小闹的“微公交”，还是坐等丰田/大众/福特的“混动2.0版”成熟，以市场换技术靠别人来解决石油困境？

“混动2.0版”技术，其实在国外已经相当成熟了，如果像高铁那样攻一攻，我相信拿得下来。怎么攻是另一回事(比如主攻中档车，定型后央企全面投产，半强制让现车主以旧换新)，如今的国务院，事事靠市场自然发育，自由生长，跳慢三步，理想很美好，时间够吗？

车上一般带一个超高压罐子，70个大气压的压力（车用天然气的罐子一般是20个大气压？），非常重，倒是不用担心爆，这罐子太结实了，撞车都不怕

QQ的时代已经过去了，目前1.4升以下的车不到总销量的5%。

好面子的肯定不会买微型轿车，不好面子的讲究实用，轿车拉得太少，还不如农用车呢，所以还是不会买。

目前比较接地气的是小排量客货两用车。

是最有希望成功的，tesla倒不看好。

一是tesla死重，体积比leaf和fit EV大，效率低，每度电跑的距离没有leaf和fit EV高。

二是电池太大，充电电流太大，充电线路不好改造。

leaf和fit EV是每天只能出门一次的车，而tesla只是每天能出门两三次的车。

但是反正都是第二辆车，每天第两次就换普通汽油车好了。

tesla就没啥太大优势了，更何况初始费用高那么多。

如果只有一辆电动车，省得汽油钱估计不够第二次出门打车，和出远门租车的费用。

说两点

第一点，我们在讨论的是家用车，而中国目前石油对外依存度高的现状，并非全部由家用车的增长造成。

交通行业的内燃机车，船舶，快速增长的航空业的用油需求；城市化发展造成的用油需求；更重要的工农业生产的用油需求，这才是石油消耗的大头。这些都可以用电来替代吗？

所以解决能源安全的根本之道是发展可替代新能源，比如说氢燃料，氢燃料技术上很成熟(航天领域已成熟应用)，能够做到零排放，加注快，为汽车加满一缸氢只需要几分钟时间，最重要的是氢是地球上最丰富的元素之一。

而且美国，日本已经开始氢燃料的应用。

还有一点就是石油行业已经形成了成熟完整的产业链，在燃料转型过程中，应该考虑到将原有的行业吸纳过来，不然的话，你不是提到维稳吗？石油工人一声吼，地球也要抖三抖啊。

第二，国家应该对市场进行必要的干预，但不是这样，直接送车什么的。目前的政策足够有吸引力了，看看比亚迪秦的销量就明白了。

如果说干预，对像一汽，东风这样不求上进，固步自封，甘当买办的国企，倒是应该好好的干预一下。

1，火车机车，飞机，船舶都是大量载客，单位乘客能耗和污染远远低于私家车。私家车是最浪费的交通工具。中国城市能源主要靠煤，美国才靠燃油。工农业生产是有成效有回报的（私家车很多时候就是游山玩水）。这些方面即便只能用石油，也是划算的，这里用了，私家车自然就少用了。

2，氢燃料不适合大规模使用。德国大众为什么舍氢燃料而回到混动？氢脆怎么说？

3，一个行业存在，并不意味着合理。中国现在汽车保有量差不多1.5亿，算25年报废，每年退役600万辆（其实不到，因为现在多数车车龄较新），而年产1800万辆，要这个行业不亏损就需要全部销售掉，所以中国每年要净增1000万辆以上，7--10年就是又有1亿部车上路。这些全部是汽油车/柴油车。即便中国不择手段每年搞到那10亿吨原油，这些油烧在中国，污染还留在中国。所以结论非常简单：中国现存的汽车制造业，名为国民经济支柱之一，实际是“挖坑行业，有毒增长，（实际）负增长”，对中国已经害多利少。但我们不能一枪毙掉，只能开发“混动2.0”，用来逐步替换汽油车，长期微调，由量变引发质变，用中医的方子，慢慢调养，扭转畸形。但长期微调需要时间，需要现在就去做。全球石油名义上的“供大于求”，顶多维持3年，假设2018年时，中国汽车近2亿辆，油价又150了，怎么办？李克强两手一摊，说不是我的责任？又猝不及防了？

4，高铁的成功，是中国以市场换技术，从西方四大铁路机车公司，分别购买部分技术，然后集结全行业10万科研人员，把这4个残缺部分，捏合在一起。如果高铁能成功，99坦克能成功，预警机能成功，神舟能成功，为什么“混动2.0”就不行？中央政府不去努力罢了。啥都顶层设计，碰到这么个明晃晃的绞索套，反而靠市场小手有一搭没一搭地慢慢解套？靠BYD一个“秦”？谁卖你账啊？

“混动2.0”在国家战略上的价值，我认为比高铁还要大。

第一：

你回复的第一点，就没说到点子上。

我前边列举火车飞机船舶，以及工农业生产等，针对的是你提出的能源安全。

意思就是，即使所有的家用车都不用汽油，中国石油对外依存度高的现状仍然无法得到改变。

所以我得出的结论是，解决石油对外依存度高的问题，只能通过开发“适用度”更广的新能源。

这里你别偷偷把靶子给藏起来，是不是？

第二：

首先，我对氢燃料并不了解。技术上的问题我无法回复。在这里我只是提出一种可能性而已。不一定靠谱就是。

其次，大众并没有放弃氢燃料。请看这条新闻：实现零排放 大众集团氢燃料电池技术解析——http://auto.163.com/14/1201/20/ACDGTIE300084TUP.html

而丰田，现代的燃料电池车已经上市销售。

第三：

你的第三点回错了，我说的成熟行业不是燃油汽车，而是石油产业，那个也是随口一提。产业升级转型，我是门外汉，具体路径不清楚，只能说是强调一点，这不是一朝一夕之功。这算是对你时间要求的回复吧。

第四：

我不大明白，国内混动技术哪里有缺口，还需要用市场来换技术。我提比亚迪秦，无非是说，混动技术对中国汽车企业并不存在不可逾越的技术障碍，只要他们想造，无非是分分钟的事。

这里呢，主要是回复你所说的国家干预，意思就是，一个民企比亚迪都能造出合格的混动车，那么哪些大型国企，比如一汽，东风，上汽，广汽，是不是能少把心思花在大众丰田上，多造一点自主车呢。国家干预这个，比白送汽车，似乎较为顺理成章。