主题：发展目标的观察与思考（一）长期经济增长原理 -- 陈经

毛泽东时代取得的成就都是下面抵制毛泽东错误的结果。

恩，这个误会就是从这里开始的。是我误会了。从来没旅游的概念。在武汉10多年没去过黄鹤楼。

比如基督教的在历史上一直有些小派别（现在也有），为了宗教目的，结成共产、共同生活、共同劳动的小团体，他们除了精神，还什么也不要呢。在世俗社会，取得自己的劳动报酬并自由支配，是最基本的权利。

在近代资本主义国家，出于效率和公平的考虑，把医疗教育等公共服务社会化，这是普遍现象，并不是公有制所独有的，而且这些基本都是通过全民参政，合法授权的，全体国民通过交税完成的。

“在公有制覆盖的人口减小后，劳动力再生产的价格也飞速攀升”，在中国当然不是事实，中国劳动力价格在1980年代后，尤其是在2007年之后，大幅度的提高，一则是整个社会的劳动生产率提高（主要是大量原来的农业剩余劳动力转行到比农业生产率高的工商业就业），二是在2007年左右，中国过了刘易斯拐点，农业剩余劳动力不再全面过剩，去年，我国适龄劳动人口已经开始减少，所以这些年工人，尤其是蓝领工人的工资涨幅最快，原因就是劳动力的供求关系的逆转，议价能力增强。以中国的人口趋势，在未来20年，除非发生经济大崩溃外，不会逆转。这即不是资方的善心，也不是什么“低端产业开出的工资难以支持劳动力再生产”，你可以问问一个个拿着酷派、金立手机的罢工工人，他们哪个打算回乡种地？现在回乡种地，什么税也不交，还有些农业补贴，绝对不会饿肚子，但他们99%都不会愿意！即使是现在的罢工，也是为了自己的收入更高，生活更有保障，劳动强度更低，自己的发展空间更大，而不是30年前的打工者就是为了吃饱饭。这就是前后30年经济绩效的区别。

如果说改开头十年是打破原有经济运行模式并开始探索的过程

那中十年就是新经济运行模式定型的过程

后十年，是新的生产关系建立后，生产力全面爆发的过程

“公共投入和公有制保障等形式，比如厂办，社办，地方办的医院，学校等等回馈给了民众”

本楼有许多贴在谴责朱rj98年甩包袱，朱rj甩包袱是事实，不过你们想过没有，为什么厂子一倒，为何工人的保障就没了？按理说，社会主义为工人提过社会保障是天经地义的，怎么随着企业倒台就没了呢？这个问题，说实在话，不能把板子都拍在朱rj身上，也不能全拍到286的改开身上。

改开时代的问题是重建全社会统筹的职工社会保障制度太慢了，力度也太小了。

说道重建，自然意味着改开时代没有是的，你没看错，当时中国统筹的企业职工的社会保险制度名存实亡。中国企业职工社会保险制度是始于1951年的《中华人民共和国劳动保险条例》，但是在1969年

财政部发出了《关于国营企业财务工作中几项制度的改革意见（草案）》，提出“国营企业一律停止提取劳动保险金”，不提取可不是意味着国家少要企业和职工的钱了，而是从此以后，企业职工的社会保障的责任，从政府转到了企业，企业出钱承担职工的保障，国家在1969年就把这个包袱甩掉了。所以后来90年代，往往越是老厂，越是老职工多的，越惨。

至于农村的，我前面说了。

是否独有要看社会发展阶段，与其说是资本主义国家，不如说是发达国家能编织社保网络，七八九十年代中国不是发达国家，中国是高积累阶段用土办法和各种渠道让地方集体自己解决。

税收支持的中国的社保网络也是很晚才铺开的，之前有这个钱么。

劳动力再生产的价格，前边说了，养老携幼治自己，医疗教育之类砍不掉的花销。工资涨幅证明什么呢？前边已经说了工资必须提高来应对这个成本。工人玩得起消费品不等于看得起病买得起学区房让子女有进一步发展空间。甚至现在北上广光凭房租就能挡死很多外地人干低收入职位了。你说的玩手机的工人不知道是不是在群租。

像裕元工人这种也说不上什么争取发展空间，拿他们的工资算算，如果在城市，他们的子女上什么学，他们看什么病。

民工真不回去吗？他们很多还是攒钱回农村盖房生子，知道城里住不起。

我冤枉你扣贴，你呢看花眼跟我鸡同讲似的来回好几帖

握抓～

听说的东西拿来下结论这可不太好，听说很容易被那啥

我上网随便查询了一下

北京 故宫、大会堂、颐和园、雍和宫、八达岭长城...等一堆都能用学生证半价或者优惠价，全国大中专学生证通用，当地的就更不说了。

黄山 普通202/学生、军官、残疾人、60岁以上半价；70岁以上、1－4级丧残全免

泰山 旺季127元/淡季100元~学生老人半价，对现役军人、革命伤残军人、残疾人、儿童（1.2米以下）、70岁以上老年人免费进山

峨眉 普通185/学生半价,军人，70岁以上，劳模，残疾人凭证免费

开封 所有的景点对学生都有优惠，半价

凤凰 通票148元/学生、现役军人、70岁以上老人、残疾人半价。

西安 几乎所有景点都是半价（旺季价格），淡季价格的75%

你所在的武汉，我就查了

黄鹤楼 全票80元/黄鹤楼半票40元/黄鹤楼学生票： 25元/人　

结果唉，别说人了，桃花都不在了。

九眼桥哈修起了高级公寓，当时的小酒馆变成了豪华CLUB，我带着跟我一起出差的办公室美眉兴冲冲赶过切，结果看到门口停的Cayenne算是中档的，边上两部Ferrari，居然还有一部Bentley。

狗日的，我就是来参加车展的我咋不知道地点变更了？美眉提醒说：都上了牌啦～～这就是你跟我说的以前经常喝酒的地方啊？我那个瀑布汗～美眉非常懂事，说你兜里那点钱进切够不够啊，换个地儿撒。我顺坡下驴说好嘛，哥哥带你去吃正宗的川味烧烤，包你舌头都要吞下。

来到当年的红瓦寺烧烤一条街，结果发现我又悲剧了...居然都是用电板烤的，要不要这么坑爹嘛～这回美眉看我的眼神都不对喽。我莫的办法，只好甩出救命绝招－我带你去春熙路吃小吃！还好，龙抄手果然是我的救命稻草，不到100大洋，摆了满满当当几十个盆子、盘子、碗子，美眉笑稀喽，总算没有晚节不保。

不管是没听说还是没见过，你也不能下结论：学生证天南地北都半价的优惠早就停掉了，我2001年入学就没听说了。早毕业就是好。

好了，不讨论这个了，刚查了不少旅游景点学生半价信息给你了

你

在然后203:“没听说”不等于据说，还有一层意思是没见过中第一次出现了“火车”这个词，发帖时间是2014-05-14 05:52:42 。

在然后203:咱们讨论的不是火车半票优惠吗？咋又扯到旅游景点半票了捏？第二次出现了“火车”这个词，发帖时间是2014-05-14 06:46:56。

然后在2014-05-14 05:52:42之前，在这两个帖子的树展之上，不管我的，还是你的帖子中，有出现过“火车”这个词么？ 然后再看看你的问题：咱们讨论的不是火车半票优惠吗？咋又扯到旅游景点半票了捏？ 我只能是无语了啊～～都没出现火车这两个字，我上哪儿跟你讨论去？我说的是“旅游”，你回复说没有学生半价，没说是火车。（当然也没说是旅游）我照正常的逻辑只能理解为你在说旅游。我都截图了。

PS，你还欠我一条回复，这我正在写的这条是两条，一起确认了显示出来吧。

尤其中央银行，其它国家是不是都是私有制的？

利弊总是辩证的存在，作为统治者无非是权衡利弊。

田园牧歌般的桃园生活是很多象你我这样的读书人的梦想。但是人类社会的发展，尤其是不同文明和种族之间的生存竞争，归到根本是组织结构的竞争。

从这个意义上说，那个民族拥有最大限度的组织和动员能力，就拥有最强的生存能力。

也合乎情理。但其实你也明白，社会福利和保障是要受制于客观物质条件的，不可能脱离现实。

那么我们应该如何平衡愿望与现实的矛盾呢？

方案1：是提出一个美好的承诺，但是永远也不说什么时候兑现，承诺的实际内容在现实中，是被让受众自己解决。

方案2：把实际情况说清楚，只承诺自己能力所及的事，如果做不到，自己下台。超出承诺部分的，也恕不提供。

让我选，我选2.

你我的区别是，我认为劳动力维护生产的成本，在当年条件下，通过由集体或国家等绑定个人全寿命周期的实体直接提供服务来补贴，虽然付出了个体自由代价，但是算社会总成本时更划算。

而你认为交给市场化，再经过税收补贴，靠市场调节能获得更高的效率。

我不同意这种观点的最直接的观察来自教育兼并：对于稀缺资源，资本更愿意收缩产能获得高额利润，这显然加大了整体成本。

如果不从手段从程度上考虑，我也认为影响广泛的成本压低对竞争力的优势很明显，食品，交通，医疗，住房，教育等等，最后会影响每一个产出的成本。为了整体竞争力，人为扭曲这些要素的价格，至少在成为发达国家前是值得的。

就现阶段而言，食品价格可以放开，但是教育（绑定房价问题）和医疗价格要压。

关于承诺这件事情，我看无论是红色路线还是白色路线，都没能说清代价和风险，或者理论上说清了，实际上大部分人无法理解。前三十年大部分人对党的性质和党内组织生活没有理解就凑上来，几十年党扩大几十倍，斗争一旦全党化甚至党外化，组织和群众都受不了；然后过渡十几年发现不“胡整”也各种坚持不下去，开始吹市场经济，结果半吊子们盲目下海MBO，该改制不该改制的一锅端，害了国家惨了个人的例子我见到的也很多。

以我所见，承诺，个人对个人可以说清，群体对群体是玄学。实践起来，既然你肯定要误解，对统治者来说，因势利导的忽悠反而是最理智的选项，当然这个误导权力也必然被滥用。

这是现在组织技术的局限。