西西河

主题:随笔:那些洋教授和他们的历史课 (更新中) -- 五藤高庆

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家园 我个人意见

大前提,您讲的不失为有理,但是我要说说几个个人意见。

首先,请不要动辄要人看什么什么书。这一点我认为很不好,甚至是是您批判的“神秘主义”风气的一种,我不给你解释,你去看书。我不喜欢它的原因有二。第一:常言讲一百个人能看出一百部哈姆雷特,所以我不需要看什么书,我要听的是你的意见,不是他的意见。第二:我不认为书读的多就能怎么样,书是宝贵的,但是不是一切。读书人某种意义上,远不如一个老农。

其次,您讲的很多东西,完全没有定义。神秘主义也称自己有深度。甚至可以说是深度的极致,深到不可知论里面去了。实用主义也不是没有深度,河里很多实用的东西,比如晨大的飞机系列,完全是实用的,但是也写了几十篇了。您又讲什么经验主义大杂烩,难道您说的社会契约论、个体心理学、社会心理学,都是建立在无经验上的?凭空创作?再者,如果说停留在经验上没有升华,那么享乐主义算什么?您批判的很多国人,实际上都信奉享乐主义。难道他们就没有经验,不是从经验里升华到享乐主义认识?您的这个理性认识,我看很是模糊不清

再次,我对您这一段抱有疑虑

我有一个看法,“厚黑学”、儒家经典不过是中国古代那种“低知识应用水平”型社会里的特殊产物,在低“低知识应用水平”型社会里,教人钻营“做人”以及“与人斗”,对全局影响并不大,但在现代这种“高知识应用水平”型的信息化社会里,如果还要教我们的子孙后代“先做人后做事”,恐怕只能使得整个社会的知识应用水平迟迟无法提升,最终被人超过,出现像满清晚期那样的灾难。

中国古代的知识,相对于其他社会而言,我认为处在很高的阶段。当然如果跟现在比,确实是“低知识”,但是人总不能说孔子时候没创出因特网就是该死。这一种比较,我认为甚为不类。你总不能要求唐朝时候开卡车。其次,如果说这种“与人斗”对全局影响不大,不会有改变社会的事情,那么中国历史上社会改变了好多次了,满清都出来了,怎么能讲社会没有改变呢?再次,满清晚期,其技术差是否真的高的很?我不认为是这样,鸦片战争是肉搏战打下的,肉搏总不是什么高科技,而是最老套的办法。满清总是比不穿衣服的祖鲁人强得多,但是满清没有打败英军,而之后的祖鲁人可是大胜过英军。这又怎么算呢?

最后,如果人民都是傻X蛋,知识从何而来。而且不客气的问一句,您是不是人民?如果人民是傻X蛋,您怎么算?

以我来看:您这个东西,还是神秘主义,不过这个神秘主义起了个名字叫“理性认识”罢了。然后实用的就称之为这个学那个学罢了。我认为真正的理性认识,绝不是来了就覆盖一切,而是老老实实说我能应用在何种方面,不能应用在何种方面的。不能应用的方面就不归我管了。所以卢梭要写《忏悔录》。法国大革命时期建立“理性堂”搞理性崇拜,我想您一定心有戚戚。不过在我看来,这是最不理性的一种。

另外我希望一点,请您不要上来就拿调子大骂儒家,毕竟孔老夫子不能活过来跟您争辩一番(如果可以,我站您这边),这是斗死人,很没意思。我不是喜欢儒家,我也不认为一个儒家就可以覆盖住中国历史,要我看儒家只是拿出来顶缸的,就像人家新教旧教各大派系,本质上差的很远,但是要拿个稣哥来顶缸一样。中国的传统思想也是两千年了,给我们留下了这么大的一片国土和丰富的思想遗产。一张嘴就一概否定了,我看这是否定主义,为了否定而否定。一点建设也没有。如果一点建设也没有,那还谈什么做事呢?做事不就是建设,做人不就是为了享受吗?如果大肆否定这个否定那个,那还谈什么做事呢?如果要做事,还望能建设一些,不要老是否定这个否定那个。

家园 嗯,写的很好看啊

老外的视角很多地方确实很有意思。

我们当年学政治课的时候就学了,记得是说“物质决定意识,意识又可以反作用于物质”之类的,应该是和“人民的意志(people’s mind)是可以改变现实的”相吻合的吧。

另外有个问题,一大的时候有老外参加么?

家园 好吧,我来承认,我是一个喜欢喷那群傻逼蛋的大傻逼,

既然您一直追着问我,我喷那群所谓的人民是傻逼蛋,那么我自己又算什么?那就如您所愿,我自封一个傻逼蛋,如何?

另外我是真不明白,凭什么这群所谓的“人民”就喷不得了?难道仅仅是因为“捧人民”就是政治正确?

这群人漠视社会正义被破坏,为了自己的小99干那种“搬一块雷锋塔底砖”的勾当,到最后整个社会诚信被拆烂了,然后拉几个人出来做替罪羊,说这一切都是这几个坏人的错。

这群人对信息内容和来源毫无判断能力,刚脱下裹脚布就穿上高跟鞋,4百年前,他们在北京城下生吃了袁崇焕,3X年前,他们上街庆祝某派成功复P,到如今又津津乐道的转发各种微博谣言。

这么样一群智商低下谁控制了媒体就能随意操弄它们的傻逼蛋儿,为什么不能喷?贪官喷得,太子党喷得,无良官商喷得,唯独这群啥逼蛋喷不得?

虽然您那么喜欢比较谁的“主义”层次高,在敢不敢喷所谓的“人民”这一点上,我这主义的层次,可要比您这“主义”的层次要高那么一点点。

说实在的,我最开始回您这帖,是因为我在您身上看到了“怀疑精神”,不过这一趟讨论下来,我发现您的观点更适合搞政治,不适合搞学术,呵呵。

不相信的话,我们这只就一点来讨论一下,你认为:

中国的传统思想也是两千年了,给我们留下了这么大的一片国土和丰富的思想遗产。

在我这农民眼中,这个就儒家典型的“古胜于今”的观点,我觉得非常的奇怪,您也是学过辨证法,为何还会认同这样的看法呢?

您不是想听我的意见吗?我现在告诉您,我的看法:知识是属于人类的财富,现代化是属于全人类的现代化,不必纠结于所谓的中国历史遗产,现代化属于西方世界,也属于东方世界,就这么简单。

另外,您是学历史的,顺便再说说我对历史的看法:所谓的人类文明史,最终的动力是知识,历史的进程是由知识来推动的,而不是由那群所谓的人民来推动的,所谓的几个大人物,凭着一时对媒体的操纵,最多只能在短时间内影响人类的社会生活。唯有知识,才是最终能永久性的、不可逆的改变人类的社会生活。

在这里,我又要犯一次错误了,既然读书您没兴趣,我就推荐您去玩一款游戏吧,名字叫“文明”,这是一款美国人出的游戏,这款游戏以世界各国的文明历史的演进为题材的,玩这游戏对学习世界各国的历史文化很有帮助哦。

在这游戏里,所谓的政体、言论控制方式、人身管理方式、还有各处经济模式这些,统统不过是不同科技时代里用来进行社会管理的工具,也就是说,美国人已经认识到了知识对于人类文明史的决定性作用,好吧,其实我之前推荐的那本书,同样也是讲科技对于人类文明史的作用的,但是,同样,那本书也是美国人写的。

这就是说,西方人已经认识到了知识的重要性,可以把“做人”这种问题系统化为“社会心理学”这样的学科,可以制作出“文明”这样的游戏,可以写出像“失控”、“社会控制论”这样的文章,而中国人在干些什么?还在实事求是的教育自己的后代“做人再做事”(长大好做混子么),还在大谈X千年文化遗产(其实就是整个一堆经验主义垃圾),还在玩“政治正确”连“人民”这群啥逼蛋都不敢喷(分析所谓的“人民”在历史中的对错要犯政治错误)。

危机感有没有?

家园 我不反对喷人民,我自己就因为喷人民而被人喷过

你我之间的差距,我不认为有多大。文明从1-4我也玩过,但是爬科技树的时候,儒学可是封建时期高级科技,比起一神论效果强得多(儒学可以解开官僚制度,一神论可只能解开一个奇迹而已)。那是不是应该批判美国人做错了呢?

其实我很赞同您讲的现代化,所以我上个帖子加了一个大前提。不过既然现代化属于东方也属于西方。那就不该唯西方道路是从。儒学确实有不符合现代化的地方,难道西方没有?传统希腊哲学里面一样也有。无非是个改进罢了,我不觉得那是不能改进的。儒学是需要发展和补全的,明清的儒学跟战国的儒学绝对是不一样的,虽然都大喊孔圣,但是内容和理解差的都很远(所以我讲儒学只是拿来顶缸的)。那么既然两者之间不一样,因为明清的结果就喷战国,是不是太不公正了?连带着把战国向明清发展的过程都喷了,是不是也不公正呢?我看您是讲求事功的,您讲西方这如何那如何,原因不外乎西方强大,强大即是合理。那么中国几千年也是强大,留了这么大一块地总不能说不强大。如果说您因为西方强大就说西方如何如何,按照同等标准,中国从战国向明清发展的过程怎么说也不算是不合理了吧。怎么也不能一股脑的讲说是“经验主义垃圾”了吧。如果说讲辩证法,那是不是具体时段具体分析,不能一概而论了呢?而且您讲究知识,难道这知识不是经验积累的,而是当空降下来?经验主义可能要不得,但是因为经验主义要不得,所以把之前的经验一律批成“经验主义垃圾”,统统抛弃。那么要求外星人访问地球,当空降下来知识塞脑子里?文明科技树,不也是一点一点爬上的么?难不成您讲没发展渔猎,就可以之间先投瓶子在炼钢上?原始社会没憋出来炼钢就是错误?我不那么认为。

所以,我不认为我们应该菲薄前人,第一我们自己也会变成“前人”(当然我们如果没后代了,那我支持您菲薄前人)。第二前人做完了前人的事情,而且我认为做得很好。所以我们要做的是发展前人的事业,让前人的事业适应新的现实,而不是大骂一顿前人该死,通通砸烂。然后什么也不干,或者干脆拿别人的前人来套自家。您狂喷的人民,难道不就是这么干的?左派砸了前人的东西,右派喷前人是屎。依照的都是西方的论点。您喷了人民,又跟人民一样喷前人,这不自相矛盾吗?

家园 您来给我说说,“经验主义”的更高一层是什么?

1.我很奇怪的是,我从来没有说过知识能凭空掉下来,为什么您就一口咬定我认为“知识是凭空掉下来的”?

您那么喜欢听人的意见,那么我再说一个我对知识与社会发展关系的看法吧:

知识本身是一个呈向上发展趋势的螺旋系统,而知识与人类社会的发展是一对互相影响的因素,这种影响关系可以是正反馈、也可以是负反馈关系。

所谓的古代中国留下来的“宝贵遗产”,几千年来都停在“经验主义”层次原地踏步,你看到是什么原因?我看到的是古代中国社会组织不但无法为知识的进步提供正反馈作用,反而是在不断的扼杀知识进步。

“民可使由之不可使知之”这是统治阶层主动的不想让知识传播到平民;“教死师傅饿死徒弟”这是技术行业“那些会做人的人”人为设置的知识传播障碍;

“万般皆下品唯有读书(学习儒家做人哲学)高”这是从社会生活层次的高底上否定知识的作用,人为拔高“混子做人斗争经验”的地位,把教育办成教授“做人哲学”的系统,并明确的人为的贬低自然知识地位、拒绝在教育系统中传播自然知识的奇葩国家,在古代世界仅中国一家。要知道古希腊的学校在几千年前就开始传播自然知识,就连政教合一的伊斯兰国家,也有大学、图书馆来专门传播和保存知识,而中国号称几千年的教育系统在教些什么?教你如何做人,教你如何混社会,教你如何与人斗。

某个社会组织的教育系统,不向平民传播知识而是传播“做人哲学”这种垃圾东西,弄成“全民都必须学会混社会才能生存”,如果这样的社会组织能促进知识进步那就真的是没天理了。

2.我也从来没有说过“要学西方的”这种话

现代化是属于西方也是属于东方的,所谓“知识是全人类的财富”,就是西方人可以建立教育系统,东方人也可以建立教育系统,西方人可以用互联网,东方人同样也能用互联网,在我看来,接受知识、传播知识、应用知识,这是属于人类共有的权利,何必要分东西?

我就不明白您为什么一定要给我扣上个“要学习西方”的帽子,事实上,您虽然说认同“现代化属于全人类”,但脑子里却还有“谁先发现谁先使用某种知识,这种知就属于谁的”这种潜意识,是吧?

3.对西方强大的看法

引一句西方人以前所说的:不要被中国表面的强大所吓倒。我们今同样要说,不要被西方表面的强大所吓倒,而是要去分析人家分什么强大。

4.西方世界为什么看起来强大?

您要是愿意听,我可以再说说我的一个看法,评估一个社会组织的实力分几个层次:

1.经济数据是最外的一层,所谓的财富、价值等概念处于这一层。

2.人类的社会活动是中间的一层,生产、交换、流通处于这一层,人类的社会活动是知识的载体。

3.最低层的最核心的,是整个社会组织的知识承载量,知识的发现、传播、应用,属于这一层。

一流文明拼科技,二流文明拼生产,三流文明拼经济数据。

所谓的经济学现象,本质是人类社会活动的频度,具体来说,在某一特定的地理区域里,存在着已确定数量的人群,该人群的“社会活动频度越高”,体现出来的表象就是“经济越发达”。

一个社会组织所承载的知识总量才是最本质最核心的东西,重现经济学数据很容易,提高人群的知识承载总量则很难,看起来强大的经济数据不过是个外在表象,强大的经济数据可以用钱买,可以靠人口规模堆,但知识的承载量却是用钱买不到的,也没法用人口规模堆出来,这也是我为什么这么痛恨那帮“愚蠢的中国人”的原因。

举两个例子,日、欧、苏在二战都打个稀烂,但人群的知识承载总量还在,重建并恢复正常的生产活动也就是几年的时间,十年内经济数据就恢复了。

而晚清的中国社会,依靠人口规模经济数据撑得很漂亮,用白银买来的军事力量表面上看起来也很吓人,但人群的知识承载量非常原始,社会活动所能承载的知识总量也非常原始,所以根本谈不上什么底子,一打就烂。

对于近代中国的建设,从知识的角度来看是这样的:民国建设的重点是办厂捞钱,民众的知识承载量提升很慢,建设了几十年也没什么起色。到共和国初期,大办业务教育、引进整套苏式工业体系,这是向知识份子和产业工人进行知识传播,这是扎扎实实的打底子。到了上世纪末,CCTV科教、农业频道十几年如一日的免费科教片,又把知识传给了几亿中国农民,我认为到这个阶段,现代中国的全面起飞的底子才算是扎扎实实的打好了。后面的互联网普及,这是提升社会知识传播速度的,山寨产业的兴起,这是知识应用级别的,特别要讲的是山寨手机的普及,使中国十亿低层人士拥有了即时的信息交流工具,这个是可以和互联网普及相提并论的、实实在在的改变中国社会的大事,从此交流不再是某些人的特权,对中国社会的影响可谓深远。

所以说,西方的强大,并不是表面经济数据的强大,而是科技的强大,我们今天依靠人口规模取得了很高的成就,但我们还要继续要学习的是西方社会对知识价值的尊重,而不是继续藐视知识的价值,

现代中国的教育系统不再教“先做人再做事”这种垃圾哲学了,这是好事,我们回到家里千万不要再教自己的小孩“先做人再做事”这种垃圾哲学。

另外,我觉得您完全不需要质疑我怎么样怎么样,这对交流没有任何意义,一我真不在乎二对您也没有提高的帮助,把自己的观点摆出来就行,对方怎么看那是对方自己悟性的事,是吧?

家园 如果经验都是垃圾,现有知识不是建构在经验上的

那么知识又是怎么形成的?所以我说您的这个论点给我的感觉就是知识是空降的。完全可以抛弃以往的东西。

顺便说一句“民可使由之不可使知之”这是法家理论,跟儒家搭不上边。“教会徒弟饿死师傅”,中国人也弄出来炒钢法了。别人是不讲“万般皆下品唯有读书高”,所以形不成统一的民族心理,长的一样还分裂了。如果说阻止知识传播,教皇也说过“无知是虔诚之母”,那也是古代社会。阿拉伯人冲进萨珊的图书馆里把书扔进河里,河流都不流了,这是政教合一国家做过的,而且是最纯粹的政教合一国家做过的,之后穆斯林社会在政教合一信徒的眼里那叫“不纯的穆斯林社会”。把自己最坏的部分挑出来,然后拿人家最好的部分比,然后喊说我发现真理了。这还真是一种论证的方法。

中国的传统思想当然不是完善的,完善的就没有你说的这些问题了。所以要发展要创造而使之完善,您这种讲法在我看来,相当于说是古人没创造完美,连累今人遭罪,所以古人该死。不过这古人已经死了,你说他该死也没法活过来跟你辩论不是?应该承认您讲的很有道理,我认为这是中国应该变化的方向,您也指出中国有了这方面的变化,那么我们应该推进他,而不是说古人该死,而是说今人应该怎么做。

第二点:如果您的意思是说技术应用的话,我宣布我收回那句话,我错了,我道歉。

第四点:我认为你写的非常的好,中肯而有见地

然后要说明,我质疑您不是说我要否定您。我再三讲了,我认为您讲的很中肯很有见地,只不过我读起来之后有一点疑虑,感觉有三个问题。第一是前后矛盾,比如您讲这个经验是垃圾,然后又讲知识的好处。总不成知识不是建构在经验积累上吧。第二是逻辑不通。您先说神秘主义是混蛋,理性思考上等。文中却又表现出一种理性覆盖全部问题的想法。可是我认为神秘主义和理性思考的区别就是神秘主义什么都能解释,却又什么都解决不了,而理性思考不能什么都解释,但是能解决的可以解决吗?难道理性思考的解决方法不是建构在具体限制条件上的么?那么无限制条件的普世的“理性思考”能算理性思考吗?不是第三是不近人情,比如说您讲做人哲学垃圾,做事哲学上等。要人人都无私奉献,或者不是无私奉献但是是拿什么去搏一把,不搏就是该死,垃圾,或者说“历史的乱流”。听着连生存意义都没有了。这要求是不是太高了点?我本人赞同事功,但是我不认为那些不想事功的人,连生存都没资格了。毕竟从已经创造价值的角度来说,他们比我有价值的多。

最后请恕我直言,我想请问个问题。如果知识唯一,超知识的东西全是乱流,垃圾。那么如果知识的发展需要把地球炸飞,敢问您对此持何种态度?我不是开玩笑,我最近学了地理学,这是地道的自然知识,而且是建立在经验的高度总结上的,比如里面满篇子大谈人类的危害,不论谈那个领域,生物多样性也好,渔业也好,农业也好。不管谈什么问题,回答的时候,劈头就是一句人类活动是这个问题的最主要原因和因素。给我一感觉人类干脆灭亡算了(那个讲动物权的洋女人直接就说我耻于做人)。现在我在学教育心理学,里面公开讲那一种孩子,因为某种表现,就要开精神类药物与他,丝毫不顾精神类药物的副作用。我想请问您对这种想法有何种看法。或者我干脆问一句,如果现在为了知识的发展,当然发展目的不管是拯救人类也好还是炸飞人类也好,总是要发展,需要一个必死无疑的小白鼠,您上不上?

家园 有点观点待商讨。还是要先做人后做事。

一流文明拼科技,二流文明拼生产,三流文明拼经济数据。我想要加上一个社会粘合度,有儒家传统及宗族的我们是优秀于西方教会的,中国一直都是人本社会不是西方的教会,我们的环境决定我们的社会模式,当然这是古代,所以决定了不是宗教社会不会产生一神教,就算是异族入主,社会变的碎片化得时候我们仍没有变成宗教国家没有在近代变成资本掌握国家的局面,当然现在不是资本的力量已经开始产生条件及可能掌握国家,这也是西方在中国所推行市场经济的原因,中国将变的碎片化。中国能走到今天是因为中国一直是一个人本国家而且中国有着巨大的人口广阔的领土,勤劳的人民有着巨大的张力与造力,反观俄罗斯虽然中国与它一样接受了共产主义但是俄罗斯没有中国的人本,社会的粘合度弱于中国,中国有三反五反,有文革,有很多政治运动,俄罗斯有大清洗,中国式异族所带来的社会压迫形成,俄罗斯跟中国虽有不同但也有相同之处,俄罗斯没有人本而中国有人本,中国的先贤孔子,孟子还能多都是性学大师,俄罗斯过刚而无韧性,碎了。中国却一直保持了自己的基本核心,无论领土还是文化。毛周一代领导人不管人们对他们有什么评价,他们都有天命所归的豪情,在积贫积弱之下有抗美有打印度,这是我们骨子里带来的天命,天命所归的豪情。我们的历史我们的文化我们的教育,你我都站在一个大时代的门口,一二三流文明的论点,现在西方正在陷入泥潭,没有人本所带来社会粘和度的降低,利益与大义是很不同的,即使不日暮也是日食了西方,带领新的一场科技革命?西方已然不能!资本主义会被自己的孩子吞噬掉的,这场战争先从文化从制度开始,现在的中国有被教化的危险,被宗教所教化,失去了我们的传统,如果失去社会粘合度,庙堂在出现巨大的错误,在现在有高等华人,国家上中下皆有送逃叛的情况下,历史正在被修改,我们正在被描绘成低等人,力量的源头正在消失,如果我们失败了,借用戴旭先生的一句话,抽心一烂,土崩瓦解,希望历史的小概率事件不会出现。您也说了山寨手机什么的了,信息的交流已经很发达了,教育也不会象晚清了,我不认为西方的素质教育币的上中式的。我实在不明白不做人怎么做事?是垃圾哲学?西方的强大是科技的强大,在因为他们发家的太容易了,先发优势,那是一个正循环,现在这个循环再被打断,学习对知识的尊重?中国人是很尊重知识的了,中国人藐视知识?您是在中国?我很怀疑。

家园 黑格尔idealism一般译作唯心主义吧

和唯物主义相对。众所周知马克思扬弃了黑格尔哲学(保留辩证法,去除唯心论)。

家园 这个就是矛盾论吧

辩证法理论是这样的:任何时期里人都有各种“感性认识”,有各种“精神世界”。而某种可以解释的感性认识则总称为正论(Thesis),而这个时候呢也一定会有些“感性认识”迥异于正论,这称之为异论(antithesis)。正论和异论之间是相互冲突的,两者迥然不同的。正论和异论之间相互打架,结果会打出来一个新东西,称之为合论(synthesis)。这种正论和异论之间打架的方式就是历史起作用的方式。然后合论会变成新的正论,而正论的产生又会导致异论的产生,然后正论和异论之间又开始打架,然后打出来一个新的合论。

这个和毛泽东的矛盾论是一脉相承的,说的是对立统一。

按我的理解,历史发展可以尝试从左、右的对立统一的矛盾运动去解释。因为矛盾关系是不断运动的,所以左和右的定义也是不断变化的。

家园 8.其他,为什么我要否定那些所谓的古代中国遗产。

8.其他,为什么我要否定那些所谓的古代中国遗产。

“民可使由之不可使知之”我没说过是儒家的;炒钢法是中国人自己弄出来的还是外传进来的,这是个有争议的话题;“万般皆下品唯有读书高”,“无才便是德”这些是古代中国社会各阶层普遍认同观点,就如同印度的种性制度一样,是全社会认同的,世界闻名的,且贯穿整个古社会X千年历史的所有时期,而“无知是虔诚之母”,我真的是第一次听说,可以想见这句话在西式社会的影响。穆斯林毁坏图书馆这种事是干了一次,还是干了几千年?拿几个偶然的历史事件来跟古中国那种可以与种性制度相提并论的持续几千年的垃圾愚民哲学相比,有意义吗?

任何文明的知识体系都不可能是完整的,就算是现代化社会,也只能说人类对知识的认识刚刚走过了一个愚昧时代而已。我并不否定古中国是取得了很多成就的,我否定的是古中国社会那种愚民哲学在知识保存、知识传播、知识发现方面的所起到的反作用力。我所否定的是中国社会由于缺乏完整的知识保存体系与传播体系,所能传承下来的,只能那些经验主义知识。

您别跟我说那帮中国文人们留下来的文字游戏也是知识,一说这帮文人我就特别气,这帮啥比写文章连个标点符号都不用,把所谓的断字整成一门学问,以此显示他们的所谓高雅,古中国平民的知识水平没法提升,知识无法传播,跟古中国没有一种通俗易用的书面表达体系有莫大的关系,这种状况直到5.4运动后白话文的使用、标点符号的引入,解放后汉字的简化这几件事情发生后才有了改善。

家园 7.关于人类活动与地球环境的看法

7.关于人类活动与地球环境的看法

这个涉及到人类现在所面临的困境与出路,题目很大,我研究这个题目有段时间了,可以试着交流一下我目前对这个问题的看法:

从系统论的角度来,任何能够存在且发展的稳定系统都是螺旋向上型系统,决定这个系统演变的内在因素是“知识”承载量,“知识”承载量与这个系统的发展呈互相促进作用,具体到人类社会这个例子,人类文明的发展,会促进人类对知识认识程度的增加;人类对知识认识程度的增加了,又会要求人类文明所承载的知识量相应增加,如此循环;也可以这样看,人类对知识认识程度的增加,在某种程度上看是挟持着人类社会在发展,膨胀。

提高社会活动所承载的知识量,有几个方面:

1.增加社会个体所能承载的知识量。

人群个体所掌握的知识量越高,那么,同样的社会活动所能承载的知识量也越大。

2.增加社会

2.增加社会组织的人口总量。

更多的人口总量意味着更多的社会活动数量,而且能支撑更多的社会活动类型,这也意味更大容量的知识应用规模,更大的知识承载容量。

3.强化社会组织里人群的社会活动频度。

与增加人口总量的效果是一样的,更多的社会活动数量,能支撑更多的社会活动类型,这也意味更大容量的知识应用规模,更大的知识承载容量。

在信息爆炸时代,巨大的社会知识总量,要求有极细的社会分工,同时也要求有“高强度、高数量、高科技承载质量”的社会活动,最终的结果,对于环境而言,就是人口数量的膨胀把地球资源耗光,对于个体而言,是个体生活的“过渡社会化”,由此将对人类的外部生存环境、还有个体“生理”及“心理”方面产生巨大的压力,目前的结论是:人类前途一片黑暗,不因为别的,只因为人类太愚蠢。

短期内最严的问题是“形式化民主”所带来的平民弱智化,为什么我这么说?这也是个大课题,我只说说我的推论:民主形式化---》媒体庸俗化---》教育放羊化---》平民弱智化。但形式化民主只是目前短暂的障碍,人脑的生理限制使得人类社会里人体人的知识承载理有上限,这个才是最致命的,目前我认为,解决知识承载量不断膨胀与地球资源有限的矛盾,前路有几条:

1.外星移民。

增加人口数量,缓减知识承载压力的路最终会走到尽头,地球就这么大,资源就这么些,人口总量最终将把地球资源耗尽。

2.提高人口知识水平,以提高社会活动的知识含量。

人脑有生理限制,脑存储效率低下,记忆需要不断强化才能不被遗忘,大脑还同时只能处理5+-2个焦点,人脑对知识的累积,同样遵循知识层次原则,知识量所需的存储空间,同样呈指数关系增长,面信息化时代的任何一门学科,都需要巨大的基础知识量,这就足以使人体注定不能成人通才,即使只是专精于某一领域,也足以耗尽一个体人脑的资源。而且,短期内“形式民主”的兴旺会使这条路不通,傻逼化的平民只会越来越多,而不会是知识掌握多的人越来越多。

3.将知识承载压力转移至“非人类”

这个一真在做,诸如机器人,自动控制系统,但这条路是一条不归路,知识承载的外移这条路走到尽头就是人类最终将创造出有自主意识的机器,最终被机器所控制。就像三体里最终存活下来的那个什么都不懂只懂得所谓"爱"的弱智女人,就像机器人瓦利里那些被迫离开地球,然后肥得像猪一样蠢得也像猪一样的地球人。

4.主动对人类自身进行生理改造

这条路最可行,既能掌握知识控制权,又能消除人脑这种原始的自然进化来的器官在“高强度”信息处理环境中所出现的各种生理及心理问题。

不过,依照全世界平民快速傻逼化的趋势来看,能走这一步的可能性也是微乎其微,这帮傻逼数千年来纠结于乱斗,数百年来一直自命为“天之骄子”,到现在连转基因食品都要抵制,谁控制媒体就能随意操弄的这么一群人,能自救吗?我表示很怀疑。

家园 6.为什么我如此痛恨“先做人再做事”?

6.为什么我如此痛恨“先做人再做事”?

以上列出来的每一项理论,每一项都是能起加速文明进程相关的,但与此同时,您看看中国人在干什么?表面上,凭借应用工业技术,凭借巨大的人口规模,经济数据堆出来了,但是,在知识的发现如传播方面,却是退步,CCTV的免费电教片没了,教育效果最好最快的填鸭式教育,被新兴起的能迎合弱智民众要求的所谓素质教育(就是放羊教育)取代了。

中国的学术机构,人都在混文凭混资历骗学生骗经费,中国媒体都在比赛谁能蒙到的傻逼多,文人们都在比谁能忽悠到的猪多,互联网的情况好些,但主流还是蒙人,知识性的网站用脚趾头都能数得出来,百度百科、爱问、松鼠会,再加上几个科普性论坛如军事论坛,还有西西河。

说中国的学术机构混,我可以拿自己亲身的经历来说说事,我参加一个心理学知识的培训班,授课的老师里面确实有业务理论都很专精的,但真的很少,倒是混子,真的多,举我碰到两位极品老师,某男,迷恋费洛依德的精神分析和恋父恋母,给学生上课时一有机会,就把话题往“恋父恋母”情结上扯,有一次我实在是看不下去了,我问他"如果小孩不在父母身边长大是不是就没有恋父恋母情节了?",这是暗示他,小孩有性意识时首先关注是自己身边的异性呢,结果人家支支吾吾半天憋出一句“其实不恋父母就会恋祖父母”,我看丫不是信费洛依德,信的是乱伦小说。

还有一脑残女,上课时拿出一张日本天皇夫妇在地震后与平民会面的照片,榻榻米知道吧,天皇夫妇与平民夫妇都是跪坐在榻榻米上行躹躬礼,脑残女说,看,人家日本天皇就是人性化,见平民都下跪。我当时就无语了。然后又讲了一段“人群90%是正常智商,10%是弱智,10%是天才”,然后拿出据说是呆湾某著名画家的一幅画,白色的雪,中间一朵梅花,然后特意给我们讲边上题的一首诗:愚者见花,清者见雪。然后说这是丫最欣赏的一幅画,尤其欣赏那首诗,这位我觉得她说的是真心话,她是真心相信"90%的正常第一眼看到是的花,所以,所谓的正常人都是像她一样的脑残+愚者"。这两位都是在正规在大学里从事心理学教学工作的,这样的混子也能在大学里教书,还能大捞特捞,可以想见中国现在这个社会对知识是什么态度。

另外有一位老教授,课讲得很好,其中讲了一个案例,说她参与2级心理咨询师的评审,论文作者是某医院科产科副主任医师,论题是产后抑郁症,论文作者称产后抑郁症的病因不存在身体器质性方面的因素(实际是产妇的身体与正常人身体差别甚大),老教授说本来不想给她过,后还还是给她过了,原因是她认识某某人,而某某人又是她的熟人。

好吧,这样的“做人”,其实就是中国人“做人”的最普遍的最常见的处事方式----用手中的职权开方便之门做人情,表面上看,这种“做人”方式没有损害自己的利益,自己得了人情,别人得了方便,皆大欢喜,实际上呢?受害是整个社会的诚信体系,大家都抱着“拆一块雷峰塔底砖”的心理来“做人”,最后的结果呢?社会诚信体系就这样被这些人一点点被蚁食掉了,最后呢,劣币驱逐良币,混子满社会都是,遵守社会规则的、专心做事的都活得不如“会混会做人”的好,于是大家都想开了,下海了,一起混了,再最后呢,社会诚信体系崩坏,人群不守规则的利已行为更加激烈,所谓的周期又开始了,某种意义上说,这个也是我所说的历史乱流。

为什么中国政府在宣传阵地上一败再败,连大学里的脑残讲师都去捧了日本人和呆湾人的臭脚?表面上看,这是政府不做为,宣传口的人都忙着做人去了不做事,深层次的原因是中国人对研究社会心理学、社会控制论、认知心理学没有兴趣,而美国人呢,把这些理论知识全应用到宣传手法上了,所以么,P民们都跟着美国人走了。为什么中国人对研究社会管理论没兴趣?因为在中国这个提倡做的社会里,你只要学会“做人”就能混得很好了,我还要费那心思去研究个P啊,混呗一群人一起混呗。基本处理人际关系的做人学问必须有,便是像中国人这“做人钻营”的学问,这是恶。

为什么我如此痛恨“先做人再做事”?原因就是这个。您要是真有为全局牺牲的大觉悟呢,那么请教你自己的小孩“先做事再做人”,跟您周围的人讲“先做事再做人”,而不是“先做人再做事”,您和您的孩子可能会苦一点,小孩长大后可能混得会比那些“先做人再做事”的小孩差点,但如果大家都教自己的小孩“先做事再做人”,若干年后,我们社会的风气里,混子们就没了立足之地,坑社会诚信体系的人情式“做人”生存方法更没有了市场,社会的诚信体系不会再崩溃,那么我们就能摆脱那个致命的“历史周期”了。

所谓“先做人再做事”,就是你得先学会好怎么讨好别人,才能在社会上生存下去或生存得更好。单就这一点,可以推断出中国社会里生活的这些人是什么状态,

1.混子大行其道,傻X横行,知识变垃圾。

做好人就能生存得很好了,干嘛还要去做事?干嘛还要去学做事?干嘛还要去学知识?

2.社会包容度差,只有傻逼或装傻逼的人才能生存。

大家不会做人只会做事的人,周围的人必然会看不惯你,大家都在学先做人再做事,就你一人想只想做事不想好好讨好别人?没门。必然会想办法摧毁你,木秀于林,风必摧之,被多少人奉为经典。

3.社会生存环境恶劣

你得先学会好怎么讨好别人,你才能在这个险恶的社会上生存得下去。有人出国了,问他为什么,他说,在中国生活的生活感觉是:你得时时防着邻居、上司、同事、朋友,时时刻刻得小心翼翼的处理好你身边这些人的关系,一个弄不好就要得罪人了,到时被人算计死了都不知道是为什么。只会做事不会做人,就是顾准一般的下场。而在国外特别是在美国,你完全不用鸟这些人,爱怎活就怎么活。

家园 5.人类为什么会在地球上占据统治地位?

5.人类为什么会在地球上占据统治地位?

我有一个观点,人类之所以在地球上占据统治地位,不是因为上帝选中我们,也不是因为人类自身有多牛B,而是因为人类最先进化出来了一套能够保存知识、传播知识的系统,使得每一个新出生的社会成员都能“站在巨人的肩膀上”,由此人类社会这个组织所承载知识量就可以呈滚雪球状加速,最终取得了生存竞争中的压倒性优势。

也就是说,我们胜出真的并不是因为人类自身有多牛B,而是因为人类社会这套保存知识、传播知识的系统很牛B,而最本质的力量,还是知识在背后决定了这一切。如果不信,你可以想象一下,把某个人一出生就丢到原始森林里,离开了人类社会组织里所积累下来的知识库,他长大之后能跟动物有什么区别?

事实上呢,从某种程度上来说,人类是一种非常自恋且非常自大且从某种程度上来说是非常傻逼的物种,你看这群愚蠢的人类刚刚摆脱原始时代没多久,就急不可耐要与动物植物还有地球上的其他知识承载系统要划清界线了,有个自恋的家伙就宣称“人与动物的区别在于人会使用工具”,这敢情是当猴子不会用吸管呢。还有某神棍宣称“智慧(思考)是上帝赐予人类最美好的礼物”,敢情人大便找厕所那叫思考叫智慧,小狗找颗树撒尿、猫用沙子把大便盖起来,那就不叫思考不叫智慧?

家园 4.为什么我说知识才是所谓的人类文明的历史主线?

4.为什么我说知识才是所谓的人类文明的历史主线?

因为人类文明的每一个加速点,都是某种知识的应用(可以不被发现但能被应用),粗略的理一理,人类文明史有几个具有标志性意义的起正加速作用的关键时间点,比如火的使用、语言的使用、文字的使用、群居动物群的形成、社会分工的细化、石器-青铜器-铁器的使用、阶级-部落-国家这种社会组织形式的形成、教育机构的出现、自然力的使用、电的应用、电磁技术的应用、互联网的普及、无线通讯工具的使用等等。这些才是真正加速人类文明进程的标志,而不是那些个忽左忽右混乱不堪的所谓主义。

您是玩过文明这个游戏的,文明4里,进入每一个时代的标志,是科技树而不是那些的言论自由、人身自由、共产主义、重商主义、民族主义,是吧?美国社会对于“知识决定文明进程”这个概念的了解与认识到底到了哪一种程度,我不清楚,但是,我知道文明这个系列的游戏是美国人制作的,失控这本书是美国人写的,认知心理学(用信息科学来解释心理学)是美国人创立的,社会控制论是美国人提出来的,乌合之众这种书也是西方人写的,转基因技术是美国人首先应用的。

家园 3.什么是神秘主义?什么是理性思考?

3.什么是神秘主义?什么是理性思考?

从心理学里的思维推理过程来看,神秘主义与理性思考的区别在于受情绪影响的程度,受情绪影响越大,思维推理过程就越简单,越容易依据情绪化趋势做出草率的判断,相关的是,判断过程如果受情绪化干扰越少,那么推理过程所提取的记忆信息就越多,因为内部记忆联动的影响,参与判断的条件也就越多,相关来说,得出来的判断就越趋向于理性。

我对神秘主义的定义就利用人脑在思维判断上的缺点进行说教的手法,神秘主义手法一个共同点,就是利用人类大脑对“未知”的好奇和恐惧心理,以及情绪参与思维判断过程时心理定势原理,使用文字或言语刺激人脑,利用心理“联觉”现象,从而塑造出一种或神秘或情绪化的气氛,使人脑产生各种情绪波动,以此来影响人脑的正常思维判断过程,把人脑的判断结果导向他们预设的结果。

比如中国文人最擅长的文艺腔、比如媒体记者中的标题党、比如所谓宗教大师的各种仪式、比如辨论技巧中的诡辨术、比如种各钻语言漏洞的“逻辑悖论”。总之一句话,怎样能唬到人就怎么怎么来,能唬到你大脑中产生“这玩意真高深”这种情绪,或者能哄到你大脑中产生“这个值得信任”之类的情绪,神秘主义手法就算成功了。

与此相反是理性主义,理性主义是实事求是,不怕唬,不怕吓,也不怕哄,你越是要装权威说这玩意高深,我就越要扒下你这层虎皮,一招一式把你拆解,看看你这背后到底卖的是什么药。比如说所谓的“灵修”,在理性主义者的眼中,这就是媒体伙同那些人所谓的大师策划的,利用的是那帮平民对所谓精神力量的盲目崇拜,并且掺上那么一点“性”的元素,搭上一个“时尚”(这个也是那帮傻逼平民的最爱)的包装,再利用媒体这个洗脑机器(媒体在社会中角色本应是传播知识与信息)的轰炸,于是就热了,一帮平民就信了。

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