西西河

主题:评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

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家园 达萨说得真有道理

叫做哪两者必居其一呢?

家园 达萨说的有问题,他又没见过当事人,哪来的“满脸”?

实话实说,对于从:

逍遥那个清风 2016-06-02 01:37:08 4196997 复 4196496

亩产万斤是单产,总产量没有那么大差别

去看看国家统计局的粮食总产量就知道

推论出:

豪哥的江湖 2016-06-02 09:37:47 4197038 复 4196997

59,60年粮食产量没变?老狐狸呢?

你真是疯狂啊

这份阅读理解功力,谁教出来的?

通宝推:逍遥清风V5,
家园 关键在于人事权。

其实这个问题没那么复杂,最简单的一招就是:用自己的人。

领导首先是在用人要上有选择权,其次才是在对政策、观点、利益、“三观”相似度上综合的选择人。只有这样,才会政令畅通。

像层主所言这些困难,就是因为所用之人阳奉阴违造成的。如果有人要玩阴的,你又踢他不走,管理的失败可想而知。

所以,我对现在一些批评某某领导搞小圈子的说法不以为然。领导不搞小圈子、不用自己的人,他说的话谁会认真听、所交待的事谁会尽心办?

批评搞小圈子的人要么没当过领导,要么自己也在搞小圈子。

下面说具体点。

我国的企业,国企这方面毛病最大。董事长对总经理的任命影响甚微;总经理对副总经理、财务总监的任命影响巨微.......

映射到国家层面,总理对副总理、对部长的任命亦是如此......部长都不是你任命的,你相信他会对你负责么?

同样,他都不是任命你的真正“老板”,他也踢你不走,你会好好对他负责么?不捣乱就不错了。

家园 也看到帖子说主席对官僚系统不满

[URL=] http://news.[**].com/newspark/index.php?app=news&act=view&nid=168179 [/URL]. 戚大帅回忆录里的。

高饶事件和粟裕蒙难这两个事情一发生,我就更加有点理解毛主席进城前说的那些话了:“两个务必”、“进城赶考”、“万里长征刚走完第一步”、“我们不等做李自成”、“不能当刘宗敏”等等。  杨尚昆回避,我和王文就只好商量着处理。这件事那位将军不承认。可人家小姑娘讲得有根有据的,将军身上有什么疤痕,她都讲了,不会是捏造的。这事我都不愿意再提,真觉得将军给党丢脸,他做的还不如一个普通男人,一点儿不负责任,更不如托尔斯泰《复活》里的聂赫留朵夫!人家最后还知道忏悔呢,将军却不知道忏悔。毛主席当时是党中央的最高领导,群众来访他不可能都出来接见。这个级别人物的事,我不能自己上报主席。而杨尚昆该汇报的却不汇报。所以,毛主席是不知道的。在我看来,就腐化变质而言,党内的“高岗“,决不是一个。

  高岗事情、粟裕蒙难,以及建国初那些老大姐们反映的高级将军们的腐化变质和堕落行为,都加在一起,我就开始赞成和拥护毛主席的纯洁党的思想了。所以不久之后,即1957年党内整风运动开始后,我就积极参加整风运动,给秘书室和中办的一些领导提意见,成为了中南海“八司马事件”的主要发起人之一。再后来,我也是满怀热情和真诚积极投身于毛主席亲自发动的无产阶级的文化大革命。

[URL=] http://top81.ws/show.php?f=7&t=1694715&m=13946924 [/URL]

那时主席对于刘少奇搞专权感到不满实已很久了,我在文革中听江青说,其起源在于延安分兵留下的后遗症。1947 年胡宗南依仗强大兵力进攻延安,主席想:存人失地,人地皆存,存地失人,人地皆失。他用这个道理说服中央机关撤离延安,同时主张分兵,坚守陕北,打通西安。本来该是刘少奇坚守陕北的,可刘少奇不会打仗,主席就自己坚守陕北,让刘少奇代表中央,让朱德指挥军队,率领中央工委到比较安全的华北,因为华北有粟裕和彭德怀为其各挡一面。用康老(康生)的话说,毛主席这是“有刘邦的苦衷” 【注 1】 。主席率领中央前委转战陕北,以区区人马对抗胡宗南 20 万大军,忙得不可开交,又因为发电报,容易被敌人跟踪到信号,暴露自己的方位,就叫刘少奇一般事情就不要汇报,特别重大的事情才请示。刘少奇离开主席后,独立指挥中央,形成习惯,以为自己就是中央了。在同年的华北土改期间,刘少奇向全国发指示,搞村村点火,处处冒烟,搬石头,整干部,打倒一大片。这些东西过左了,搞得鸡飞狗跳、天怒人怨。当时,连康老都受到影响,听刘少奇的,跟着刘少奇的指挥棒在晋绥搞过左的东西。1948 年主席进入山西之后,发现了问题,就想纠正,但是刘少奇已经形成了不请示主席、自己做决定、自己发文件的习惯了,主席回来了,他也不希望主席再干预了。当时是在战争中,为了党内团结,为了全国的胜利,主席也不便批评刘少奇过多,只是暗示性批评过紧跟刘少奇的杨尚昆,期望杨尚昆提醒刘少奇注意一下。杨尚昆确实提醒过刘少奇,刘少奇点点头,文件却还是照发。到后来情形更加严重,党内的重大事情,组织上提拔一个人,刘少奇都自己决定,让杨尚昆向全国发文。这一情形一直延续到解放后。就是说,一直到新中国成立,主席一直没有真正拿回中央的组织人事权。这样主席和刘少奇就在工作上有矛盾了,而且已经出现了路线色彩,例如土改问题,合作化问题,就是带有路线性质的。在这类路线问题上,高岗是支持毛主席的,而高岗当时在党内的地位也很高,所以毛主席调他进京平衡刘少奇。

通宝推:坚持到底,老老狐狸,
家园 好吧,我道歉

我不应该说豪哥满脸愚蠢而不自知,有人身攻击的嫌疑。

我最多只能说豪哥聪明的还不够,不足以理解毛泽东这样的存在。

BTW,我还是建议豪哥好好读一读狐狸兄的回帖,尤其是在回答你的一个问题,就是中国与日本,俄罗斯等国的比较时,狐狸兄清楚的说明了中国的基础和日本是完全不同的,不具有可比性这一部分。由农业国向工业国转变是非常痛苦和艰难的。欧美列强占据了先发优势,成为工业国的历程相对容易一点。后发国家再要完成转变,非强势领导集中资源不能完成。纵观人类历史,人口规模过亿的国家,后发国家中成功转型的只有日本一家。然后,就是中国了。

典型的反例是常凯申。他走的道路就是大多数国家选择的道路,轻松,自然;当然,不可避免的软弱,危险。没人惦记着最好。大家轻轻松松的先从农业积累到轻工业,最终也可能完成重工业的建设。有人惦记,就直接被收割。

说这么多,真的不知道你能够理解多少。能理解多少算多少吧。

通宝推:游泳的鱼,山药糕,我还有事,盲人摸象,老老狐狸,脊梁硬,
家园 开始用人身攻击的手法了,好好好

够阴阳怪气。

你们一群人到现在还没一个正面回答我的问题呢:64时民主派要把毛主席拖出来挫骨扬灰时你们在哪里?哪个出来保卫社会主义了?

现在突然想起主席了?主席又十全十美了?

呵呵。。。够忠诚。。。

嘴上说说容易。。。人啊。。。跟风容易,有自己的想法难。

家园 接受你的道歉,你去把原贴改了。

这个呢,你说的有理。的确不易。

你来听听我的道理:一五完成后,土共就老实当山寨王好了,抄作业还不会吗?非要搞土法炼钢铁,亩产万斤。彻底搞砸。后来又忙着和苏联吵架,然后又继续革命,搞文革。

折腾一圈

家园 可能比L型还糟糕.

这次危机涉及到范围比08年还要广 和深远。

家园 他说总产量没变,我说那两年降了,你的意思?
家园 单就一个用自己人,就很复杂

别人会成为你的自己人的前提是制其命。

所以毛在建国初表示出功成身退的意思之后就迅速地失去了“自己人”。连他的秘书都会向刘输诚,拿他的东西给刘看。更不要说其他名义上应该归属他管辖的人了。

这一趋势发展到顶峰就是大跃进、四清。

大跃进的本质,是从经济上入手,清洗党和政府里面所有的“异己分子”。而这个异己的己,是刘邓而不是毛。

四清也是类似的状态,只不过四清是从政治上入手,外在表现较少而内在影响更加深入。

四清的结束也很有意思。四清结束于文革前夕。那么在文革前一段时间发生了什么事情呢?

毛组建了小计委,抓住了指挥国内经济建设的大权。

只是短短几个月时间,四清就结束了,文革就开始了。

在文革中,毛只能依靠自己的妻子,这就很无奈了。

文革开始之初发生的事情也很有趣。文革之初的动乱局面,简单来说,就是争夺文革领导权。比如说高干子弟们表现得分外积极,而且开始制造红色恐怖。而这些高干子弟并非是支持毛的。并且红色恐怖也遭到了毛的反对。历史的叙述着通常只是简单的叙述这段历史,没有进行概括。概括起来,其实也很简单:

参与各方试图通过各种出格的举动,独树一帜,别树一帜,以树立旗帜,吸引焦点,掌握权力,掌握运动的领导权。

当毛失去权力的时候,他就没有什么自己人可用了。

最后他只能依靠军队来保证自己对运动的掌握,实际上变成了军政府,这就已经表明,涉及到他的制度设计,不利于他掌权。

在很大程度上,他实际上失去了权力,所以不得不依靠军政府形式来强行掌握权力。

没有权力,也就没有自己人。

林的疏离与出走,表明运动实际上已经失败了:国家艰难的维持在军政府状态,却没有一个合格的军人领袖去掌握军队。

我觉得,毛也没有什么实际上的权力去约束林。

通宝推:醉寺,老老狐狸,
家园 谁攻击你了?

俺只是面对奇葩的逻辑无言以对而已啦

您赢了还不行吗?还非要俺端茶认错不成?

家园 你这样认真回贴比之前有点阴阳怪气的语气好的多。

你说的很多东西是有道理的,也有值得商榷之处,但是我做为旁观的人觉得,你之前与狐狸他们的你来我往,很多时候根本不是在谈同一样东西。比如你觉得狐狸他们以前三十年否定后三十年,他们也觉得你以后三十年否定前三十年,但实际从回贴看,你们都不是这想法。

家园 这句话说得真好

在经济发展是则放弃工人阶级先锋队在社会生产中的组织责任,将社会组织功能拱手让给资本家,自己甘心做为社会提供所谓公共产品的资本依附者

可能有点问题的是,中国新兴的私人资本家阶级具有很强的依附性,基本是依附在官僚大资本之上的,所以,难说TG今天就只满足于“甘心做为社会提供所谓公共产品的资本依附者“这个角色,恰恰相反,是资本家阶级依附于它,它本身就是中国的垄断大资产阶级集团。

家园 前后三十年有一条贯通期间的主线

那就是资本原始积累。

前三十年是通过劳动替代资本,以工农业剪刀差和农业集体经济来榨取超额土地剩余价值来投资重工业;后三十年是两个拳头出击,一方面是以前三十年的工业基础加入国际分工体系,另一方面以市场经济、下岗、新三座大山特别是房地产、股市以及宽松的货币政策来榨取工人阶级和城乡中小资产阶级的剩余价值。从本质上讲,前三十年在生产队干活拿工分的农民,和后三十年坐在写字间里干活拿工资的白领,没有什么太大区别,都是资本原始积累的工具。

从这个意义上说,文革的失败和改开局面的形成,有其历史必然性。归根到底,当时中国落后的生产力水平远远不足以支撑毛主席的共产主义理想;表现形式之一就是那届人民真的不行,那届干部更加不行,完全GET不到主席的根本思想,没有别的,由生产力和生产关系共同组成的经济基础完全不能使得居于其上的人民获得高于其经济基础所决定的觉悟水平。现在卫星上天,红旗落地了,倒是越来越明白了,这也是历史的辩证法吧。从这个意义上说,要给以little瓶为代表的中修走资集团颁发两吨重的大勋章。

通宝推:李根,豪哥的江湖,
家园 要是真讲马恩,那建国后就没有无产阶级了
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