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主题:【文摘】武广高铁试运营56天票价收入7亿 远超早前预期 -- 履虎

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家园 花迎陈大。
家园 铁道部已经否认这个新闻了。
家园 就算开始就说不赚钱,要补贴,也省不下来多少

没有这制度,没有这种人,地铁,公路等等就是例子,没见业主,建筑方,运营如何精打细算,期望还是低些吧,贵一点,费一点也是个基础建设,若不然也许能全吃了呢,以后的账咱老百姓慢慢还,美欧向世界摊派,我们的政府。。。

接触过一个高铁供应商,有节省-代替国外供应商,有浪费-买石头卖钻石,生意其实不好做,看他那搞技术的人累得不行,理想化不可行,沿这个方向是可行的,一步一步来吧

家园 我说的是银行在评估偿还能力的时候,要考虑货运的收益;

而陈大在他的文中没有提到着一点。

你问的是货运能多收多少?我又算过没有?而你的铁道部的货运收益是前年的,跟高铁运行后的货运收益是不能相提并论的。

修高铁的目的之一是现在的铁路已经饱和,不能适应客、货运的要求。修高铁是把客运从老铁路里解放出来,以后老铁路可以主要跑货运,使得货运量和收益大大提升。这个问题我在西西河里一开始讨论高铁的时候就提出来了,因为我不了解投资高铁的意义,不耻下问了一番。

冰雨:这是前几天我对成都-重庆高铁没有看懂的地方:

冰雨:毫无疑问高铁比动车在客运输送能力上能提高很多;

计算铁路收益是很复杂的,有国家的通盘考虑在里面。比如票价是否要随通涨调整,等等。另外又有,欧洲一些国家的部分客运是作为公共交通的一部分,也不是只考虑挣钱的。

关于高铁我只能说这么多。szbd 有很多帖子谈了关于《算算高铁的账》,你可以参考。

szbd:【原创】高铁账总结篇1

要求我想他那样说的全面渗透,实在是强人所难!

家园 呵呵, 一开始不是挺横的吗? 继续啊。

不是一开始还得意洋洋的贴出来说这说那嘛,怎么不继续啊?我早就说了,这里真是一个很有喜感的地方, 这篇文章又是一个例子, 拿一个南方系的揭露武广负现金流的文章来吹嘘,这确实是你的错了。我顺便也给铁道部献一策好了,以后吹高铁的话,千万不要摆实数,尤其不要提钱,呵呵。

家园 呵呵, 某些人弄个文章出来本来想打脸,反而被打了。

接着就来这种阴阳怪气的论调吗? 这里就是这种作态吗? 真是太有喜感了。 没人吃你这一套懂吗,还是那句话,到时候高铁上市圈钱的时候你记得多买几手好了。

家园 我已经说了,增加多少货运,没算过

就不用在这里空谈什么赚多少多少钱了。

如果你懒得算,我就帮你算算,以现在的运价, 一吨物资从广州运到武汉也就是一百零几块。 这次铁道部出来放话说春运首次运了45万吨的货, 收入放到顶也就是4500万,和高铁5个亿来比只不过是零头。

就算按照铁道部的预估,武广线未来货运从8000万吨增长到一亿,所谓的“全面释放”,的两千万吨货运量也就是最多20亿的收入,里面营业利润估计也就是货运基金的那部分,大致6-7个亿,能有多少?

http://news.xinhuanet.com/fortune/2009-12/26/content_12707234.htm

家园 数据的选择是有讲究的+公平的通货膨胀假设

1. 数据的选择是有讲究的, 可以选第一天的, 第一周的, 第一月的, 第一年的. 只依赖选第一月的数据做推论, 结论不靠谱. 象这种30-50年的投资项目, 用第一年的数据做推论, 结论都不一定靠靠谱. 比较靠谱的是用同类同条件的项目的历史来推论.

2.公平的通货膨胀假设是, 票价, 利率, 工资, 固定资产的现价一起升.

只假设利率涨, 让票价, 工资, 固定资产的现价不涨,与现实不符.

3. 300亿的自有资金,不需要对外支付利息,但要有公平的投资回报. 要是不搞高铁, 300亿拿来放债, 几年后手里是300亿加利息. 讨论的是"是否合算"的问题, 不是现金流的问题

家园 看来写新闻稿的人是业外人士
家园 对人要尊重

但对您这样的,这种态度最正确。

我就说过么,你妈没教过你好好说话。

你不是喜欢这种说话态度么,要打这个,要打那个。

来了, 蹦啊,蹦啊。让大伙看看你能窜多高。

家园 是呀,大哥,你错了

俺是浙江的,我坐过的几趟高铁在非春运期还经常满座。按照铁道部的规划,应该是把可以赢利的那部分去补贴亏损的部分,赢利部分可能来自高铁的部分路段,也可能是其他运输形式如重载货运等。或许这两年高铁会亏损,但十年后呢?要等十年后再建高铁?那时刚运营高铁时会不会也出现如今账面亏损的情况?

按照您的楼上的算法,我们研发大飞机也是亏本生意,大飞机的投资回报在哪里?生产出来的飞机能保本销售就了不起了,还想有利润回收研发制造的投资?

同样的分析方式可以用于比较西部和东部的高速公路投资,我在中西部的高速公路上乘车时,常常惊叹路上视野之内只有自家一辆车,跟长三角的高速公路上的滚滚车流相比简直是霄壤之别。但在中西部修建、维护一亿元一公里的高速公路就是浪费?高速公路的价值就反映在收费站收费的高低上?呵呵

家园 回错楼了吧。
家园 ————

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家园 呵呵,用正话反说的方式支持您的观点

您的意思是高铁修得值,对不?

家园 老京广武广段全运货的话

1年1500亿吨公里的能力是有的。都用满那就是150亿收入,有可能更多。不过这一段增加货运估计很长时间都看不到,因为武汉向其他方向的客运能力持续增加,很多都是普铁,京广高铁只能移走京广沿线的客流,往很多其他方向的增加出的客流还要走老京广。

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