主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

子曰：必也正名乎。可惜，铸剑兄没有在原文中给出“船”的定义。

不论“船”怎么定义，都不能同意达雅说的

至于其他人士属于什么派别，有一些是比较明显的，有一些则不那么明显。确实需要有更明确的“船”的定义。从路线角度和从利益角度，可能会得出不同的结论。

我们可以先看看五四运动，其中有一句口号：砸烂孔家店。

那也不是什么书斋里的哲学历史思考，而是因为当时抢劫中国人民的军阀、土豪劣绅，都以孔家学说作为标榜。连不识字不清楚自己有多少小老婆的张宗昌，也“提倡”尊孔读经。因此，打倒孔家店店就有了现实的意义。

今天，抢劫中国人民的官僚、买办，都把邓作为其偶像、挡箭牌。这几年不断派细作到左派阵营、极力要把邓和毛挂钩，以维护其合法性。因此，打倒邓理论就是现实的任务。

然而邓毕竟与孔不同：邓在88悍然向自己的青年、市民开枪，居然不被美国所骂、而是好评常在。而这美国是现代的司马昭，其“念念不忘颠覆中共、肢解华夏”之心，地球人都知道。

更令人们愤怒的是：邓的子女积极参与灭绝中国人口的转基因粮油计划。

因此，与邓家的生死搏斗，是为了我们亿万的孩子！

我们可以不关心左右、不关心高层政权，但对一个阴毒地想让你孩子绝后的家族，你该怎么办？！

为达雅的通达事理鲜花

当年的学生，是什么时候认识到问题的呢？我印象中基本是这个世纪的事了。

有这个时间，足够新疆西藏打成车臣了，而我也有相当概率和俄罗斯同龄人一样成为烈士了。

这个必须要纠正，88开枪，使得tiananmen square 在美国几乎成了大屠杀的代名词，这个要纠正一下。

不屠杀学生，就要四分五裂中国了？你把学生运动看得太严重了吧？

你要看明白我说学步的孩子是和谁作比较，又是做的一个什么样的比较。

我说的是，出动野战军坦克杀害赤手空拳的学生，就跟拿着大锤的汉子去打学步的孩子一样------武力值严重不对称。

当年白人屠杀印第安人还是热兵器对冷兵器，小平君呢，干脆是热兵器对双拳，因为学生连弓箭都没有。

你可以否认学生的死亡，但天安门母亲们却是存在的，当年发言人袁木不也矢口否认吗？

对领头的可以论一论他们属于哪一派。

对于大多数跟随的谈不上哪一派，青春期荷尔蒙发作而已。当年中国的红卫兵，西方的性解放，茉莉花中的埃及青年，前几天蒙特立儿裸体抗议的大学生，微博上不论左右句句不离下三路的粪青，都是一样的。这些青春期荷尔蒙就是和领头的一路跑，领头的是什么派他们就是什么派。而领头的是什么派又取决于谁在操纵。

问题是青春期荷尔蒙总是有的，当年太祖能用之，而8*8却被人所用之，这恐怕才是最大的问题。

别介意，感觉你太强词夺理了

具体反驳理由吗，还没想好

你太高估了学生领袖在学生中的地位了。

我老实告诉你，我没有感觉到学生领袖的政治图谋，是否真心赞同根本就谈不上。这些学生领袖跟我素不相识，大概时间也不够长，我凭什么要接受他的“政治图谋”？当然了，如果他说的很多东西我认可，那他组织个游行，我用积极参加表示支持就可以了。就像你达雅的很多东西我也赞同，差不多是类似的。

“学生”是个身份，松散的概念，不是有组织的机构。和塔利班，和解放前的地下党，根本就不在一个档次。除了极少数“高自联”的成员，“学生领袖”对广大学生根本不构成“命令”或“要求”的组织系统。即便在“高自联”内部，成员、纲领也是经常变，没个准，也没有谁有权威。

那么，就我个人和周围的同学而言，当时自认为的“合理性”、“正当性”从哪儿来？我可以告诉你，从街边的老百姓那里来。你游行走累了在路边休息，晚上到公园、校园和各种人交流、谈论、辩论，一个多月的时间，你就会感觉到来自他们的支持、担心和希望。

所以我说，上百万人的支持，这不是哪个人的忽悠能做到的，这是民心所向。就如同08年，奥运火炬传递的时候，我看了那时旧金山人山人海的照片，看了大伙儿的帖子，我能感觉的到，这不是哪一个人靠耍点什么手腕能推动的。

至于赵公子，在519之前，赵是矛头所指之一。在519戒严之前，矛头所指四人：邓杨赵李。519之后，赵倒台，自然不成为目标，由于519晚是李出头杀气腾腾宣布戒严，所以519之后李成了头号目标。519晚南京的游行，“LP下台”的口号震彻夜空。后来等到坦克上街，这个决策就只能由邓杨等做了，李陈等执行。

这个不是今天的“选择性无视”，而是因为你所在的时间点不同，给你造成不同的印象。在学潮初期，邓公子和赵公子是一致的。但是当你今天再讨论的时候，为什么邓的印象更深呢？一是，邓在大事件之后，继续肆无忌惮，比如我们知道，邓质方是浦东开发委员会的主任，大肆批地敛财。而且邓家几个子女都没有闲着。二是，以赵公子当时搞批条倒卖物资的手段，和后来邓家、李家的手段比，简直是小巫见大巫，三是，赵家519之后就倒了，所以没有什么更多的东西了。所以你自以为学生是偏赵的，这个和赵与学生合谋搞乱中国自洽。

总结来说，赵等一帮人根本就掀不起当年的巨浪，学生绝不是因为要挺赵或支持柴王吾等才上街的。他们在519之前对学生就只有很弱的控制力，就不用提我们外地学生了。在519之后就更别说了。学生和市民倒在邓的枪口之下，绝不是为赵或哪个学生领袖。这是邓为了为了他的统治权下的狠手。你这个印象，和前一个犯的是同一个错，搭错了因果关系。要下雨了，蚂蚁会上树，蜜蜂会回窝。哦，原来雨量的大小不仅和蚂蚁爬树的高度有关，通常蚂蚁要和蜜蜂联合起来控制雨量。

如果真的等到6月20号人大开会讨论，出个什么决议，那邓的权威何在？他以后怎么掌舵？大家都这么来一下，我老邓怎么受得了？决不能开这个头。

所以，就是在事情撑不下去快要偃旗息鼓的时候，我就动坦克彻底把你打死。少死一点人好一点，但是死多少人说实话老邓是不在乎的。既得利益在面临挑战的时候，不惮于用任何极端手段。

小爱还多少有一些实事求是精神，这在嘻哈左派里是非常难得的。

你说的这场运动的“社会合理性”在哪里？请注意：不要用“反腐败”之类泛泛而谈的口号。

请拿出戒严部队“排枪屠杀”学生的证据。

自己有一份安安稳稳的工作，至于物价上涨，难道明天就要饿死了吗？

如果当年也发生了大规模的下岗运动，那么学生运动和工人对下岗的抗议结合在一起是会不得了的。

问题在于当年的工人的工作安稳着呢，马前卒是替换错误了时空了。