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主题:【原创】和本嘉明兄商榷关于汉字拼音化 -- 羽羊

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家园 真让我没办法。

  我们说的是方块字好学还是拼音字母好学,与你懂不懂这个词有什么关系?

  学写字当然是为了阅读,问题是中国人学写中国字的时候大部分的中国话已经会说了。而且这与哪个好学本来没有关系,有人非要扯出个中国的三年级小学生学汉字中国的大学生学英语相比较,这有可比性吗。

  关于最后一段,你与中国的一年级学生进行日常的汉语对话有没有困难?就是这个标准,你到了大学掌握的英语词汇能不能比英国的一年级小学生多或者说一样多?当然你要是在英国长大的英国人就另说了。

家园 看书上说英语的确有向分析语发展的趋势,相比其他的屈折语

英语确实很不地道,古汉语也是屈折语,现在的藏语也是屈折语,实际上,我的体会,吴语也是有屈折变化的,至少像那种连续变调就不像是分析语的特征。而且,我老家的方言,我怎样听,都觉得有时态变化。

我的感觉是如果再用拼音文字,很可以汉语会“退化”。感觉上汉字加强了汉语的分析语成份。从而使汉语进化到分析语,当然,到底屈折语好还是分析语好,谁也说不清。不是学语言的,只是对语言有点兴趣。

家园 轴儿得很哪

我们说的是方块字好学还是拼音字母好学,与你懂不懂这个词有什么关系?
要想给方块字和拼音文字来个二选一的话,就必须对二者各自的长短加以综合比较,如果拼音文字在总体上没有压倒的优势,凭什么要用它取代方块字? 首先.你只在“易学与否”这点上论说就已经限于片面了(学习用砍刀比学习用手枪要容易上手得多,你说现在是用枪多还是用刀多?) 。其次. 你只敢把那个好学局限于“与你懂不懂这个词有什么关系?”的范围内,这不是妖言惑众了吗? 不懂我学它干嘛?有那功夫还不如吃两碗干饭了。
学写字当然是为了阅读
河内最近还有一篇关于文字的帖子,您去好好学学吧

家园 怎么没人想过方言问题呢?

本兄的帖子和羽羊兄的偶都看了,但是发现最大的问题反而没人提出来讲,汉语拼音化最大的问题不是技术上如何难以操作,而是方言问题根本无法解决。北方可能还稍微强点,在南方这种十里不同音的地方推行统一的拼音文字?那不得闹鬼啊。

而且我始终觉得,汉字是保证中国大一统的非常之重要的一个关键因素,汉语可以不同音,但是大家都有同一个汉字来作为书面表达,所以思维方式文化传承都是一以贯之的,如果文字拼音化,在逐渐的演变中必将会出现因为不同地区发音不同从而导致的书面语表达方式不同,而随着时间的推移这种不同逐渐固化,那带来的就将是新语言的产生了,如果语言都无法统一,国家更不可能统一了。英法德意西葡祖宗用的不都是一种语言吗,但是用拼音文字现在变成多少语言了?更别提多少民族国家了,这要是放到中国。。。谁能想象会怎样。

家园 请看看我最初的帖,你也在那里回过帖。

我说的是:不管怎么说,表音字母比表意方块字好学的多,也好写得多。我什么时候说过一定要它取代方块字了?我只是说它取代方块字有许多好处,而且也不是没说它有毛病的地方。

  我开头只是说这个好学好写,难道我说字母只有好读好写了吗?如果硬要扯,全世界所有人当中(不光是军人、警察)用刀的多还是用枪的多?(这个刀当然不光是杀人的刀)。

  我是给你绕糊涂了,非要扯上个不懂的词,我问你,你学汉字时是不是不会说中国话?

  我从来没有

把那个好学局限于“与你懂不懂这个词有什么关系?”的范围内,
妖言惑众不是我,而是另有其人。我只是把把那个好学局限于中国人已经会说中国话而不识中国字的条件,只有这个条件下才要学中国字,至于这个条件下要学的中国字是用方块字好学还是字母好学是很明显的,不要往其他事上扯。

  我只问你一句,表音字母好学还是表意字好学?是二三十个字母好学还是几千个方块字好学?学美国律师,只能回答“是”和“不是”。

家园 非常单纯的问题才可以只用是与否来回答

我只问你一句,表音字母好学还是表意字好学?是二三十个字母好学还是几千个方块字好学?学美国律师,只能回答“是”和“不是”。

单论书写和读音,表音文字好学

书写.读音和解意综合看,你那二三十个字母够呛。

家园 小bug

档案和单干写成汉语拼音都是dangan
档案写成汉语拼音都是dang'an。

家园 花一个

这个就是意至音不至的鲜活例子了
是啊,到时候音变意不同怎么办涅?

小bug
家园 这个写法俺倒是第一次看到

家园 所以现在在推广普通话,统一读音,

  现在南方城市的年轻人说的普通话已经相当不错了,溶MM只要不是在乡以下小学上的学,说出普通话应该与北方人没多大区别。

家园 发音统一了,也看不出文字拼音化的好处。
家园 随便打开一个拼音输入法,试着输入看看词组显示。

dang'an :为了避免你说的情况,汉语拼音方案里规定:

 五、隔音符号

  ɑ,o,e开头的音节连接在其它音节后面的时候,如果音节的界限发生混淆,用隔音符号(')隔开,例如pi'ɑo(皮袄)。

家园 现在用的好好的,为什么要改

就算要变动,顺其自然吧,感觉没有必要强求。

家园 谢了。
家园 来,拼音化一下。施氏食狮史

施氏食狮史

石室诗士施氏,嗜狮,誓食十狮。适施氏时时适市视狮。十时,适十狮适市。是时,适施氏适市。氏视是十狮,恃矢势,使是十狮逝世。氏拾是十狮尸,适石室。石室湿,氏使侍拭石室。石室拭,氏始试食是十狮尸。食时,始识是十狮尸,实十石狮尸。试释是事。

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