主题：请教非闲人等毛派前辈们几个问题 -- letitbe
首先声明我说毛派决没有任何贬义。毛是旷世奇才没有疑问。从几位的帖子里我其实学到了很多东西——比如关于张志新的一些事实，在此表示感谢。下面是问题：
1.有关大跃进，有什么证据显示应该由刘、邓等负主要责任呢？
2.看了一个介绍刘少奇王光美搞群众运动的帖子：http://bbs.chinacourt.org/index.php?showtopic=61318
有些疑问。似乎刘少奇是反对搞食堂的，那搞食堂是谁的意见呢？他对人民公社、大跃进又是什么态度呢？另外小声说一句原文倾向性太严重让人对材料真实度也不太放心
3.毛派对57反右“阳谋”的看法是什么？对事实认定有争议吗？“阳谋”发动应该由毛负责吗？
4.毛派对“WG”的看法是什么？这个是我最想知道的。分为几个小问题：1.其目的是不是以打倒异己为主？2.如果刘、王也那么能发动群众，似乎还有在军方活动，何以没有还手之力？3.关于事实认定，WG停课导致高等教育断代，生产停滞或倒退，武斗死人，尤其是把科学文艺界的很多精英也都清除了，这些有问题吗？4.毛为什么要坚持把WG搞这么久？为了不让后人翻案还是有其他目的？
我最近追着看了非闲人兄的很多帖子，很多观点感觉很新颖，不过很希望能得到更多相关的事实论据，让我对几位的坚持有更好的了解。非常感谢！
你提的问题好大，可以写几十万字的论文了。简单说下，到哪儿算哪儿：
关于刘邓对于大跃进的责任的问题，毛派的主要理由是－－其时毛主席已经退居二线，面上的工作是刘邓在主持，进而推演出刘邓是整个“官僚集团”的首领，或者说各地官僚大多是刘邓线上的人，并且结合刘邓在大跃进期间所发表的一些言论（小平后来说－－“那个时候谁没有头脑发热”），以此来建立“刘邓应对大跃进负主要责任”的结论。问题在于，毛派同志们似乎忘记了毛主席批邓子恢“小脚女人”，以及“反‘反冒进’”。只要记得“上有所好，下必甚焉”，也就足够了。
原因两点，一是对相关事实缺乏足够的了解，二就是章学诚所说的“夫不具司马迁之志，而欲知屈原之志，不具夫子之忧，而欲知文王之忧，则几乎罔矣。”
大跃进，刘的责任肯定是有的，邓的情况不了解
说WG是为了清除异己，未免过于狭隘，
另，一介兄引的话说得非常好
“揽功于己，诿过于人”，这不是花粉的必杀技吗？
这个是朱学勤等人记录的，在1999年与费老三天访谈的一部分，原文很长，很有意思，05年新浪上全文登了。。。
●1949年以前，费先生见过毛泽东吗？
费：见过，到他家里面吃饭的。
●他称赞费先生跟他一度称赞梁漱溟是一样的。他看中的就是理论联系实际的人，就像费先生这样的社会学能够贴近社会现实，不像一般知识分子只能说一些老百姓听不懂的洋道理。他说的都是老百姓喜闻乐见的现实生活当中的事情，他肯定是欣赏的。
那您既然打成右派，他还说您文章好，怎么不作点指示来改变您的处境？
费：他请我到他游泳池旁边谈话(1957年)，他说：不要紧，右派有什么关系。我自己戴多少帽子啊。他肯定他自己的话是对的。帽子戴上去，会飞掉的。他真的飞掉好几次，他一直在帽子底下作事情的。
●当时在游泳池旁边，他找您谈话总有个主题吧？
费：他请我吃饭，大家瞎谈。这一聊，聊出很多东西出来。他说：千万不要学苏联。这是1957年之前的事，我和冯友兰一起到他家里面去吃湖南饭。吃过两次饭，无话不谈。他说：千万不要学苏联，一学就不要革命了。
从右派到副委员长
●那时跟储安平还有来往没有？
费宗惠：一直到“文化大革命”以前，都有来往。
费：一直到死啊。
●两个人都打成右派，老关系还在。
费：后来他说《知识分子的早春天气》应该在他的杂志上发表的，他说你再写一篇，我就写了《早春前后》在《观察》上登出。他当面跟我说，“你为什么把好文章给人民日报？”
●《知识分子的早春天气》是李维汉打招呼的，希望先生出来写的？
费：我成右派后，李维汉请我吃西餐，在现在的欧美同学会。
●那个时候工资啊等待遇都没有变吧？费：当四级教授。他们问毛泽东怎么办，他说：教授还是教授，可以工资降一降。所以从二级到四级，钱伟长从一级到三级。住房都没有变。
●那就在民院里面继续教书？
费宗惠：没有，没有资格了。
费：那就在家里做研究算了。
费宗惠：后来正好让他们搞中印边界问题，提供谈判的资料。
费：现在争的地方，麦克马洪线、墨脱。克什米尔那个地区。
●那都下去调查过的？
费宗惠：没有，找资料。找古代文献，外国文献说明这块地方原来是我们的。冰心、吴文藻、潘光旦、爸爸等几个大右派都在做这个。
费：打成右派之前，我还在做民族工作，在搞社会调查。
费宗惠：出了四套丛书，叫《民族译丛》。
●说起来，广西那个地方的民族问题也很好玩，听说壮语是人工制作的产物？
费：是没有文字的，然后用的是拼音。这是周总理提出来的，定出一个标准符号，适用于一切民族。他们没有文字，就为他们制造文字。
●像费先生这样有名望的知识分子当右派，日常生活还没有受到很大的冲击。
费：没有痛苦。到了“文革”就要死了。费宗惠：他没有影响，对我可有很大影响。1958年我上大学就有问题了。
●那时候是40岁到50岁的样子，对学者来说是人生黄金时段，可以出东西的。
费宗惠：可是每年还让你们去……
费：旅行。
费宗惠：所谓的视察。因为还是政协委员。1959年给你摘了右派帽子，还在政协，政协委员就可以出去视察。
费：还是毛泽东的指示，这些人第一还是教授，第二留在政协。
费宗惠：所以你们几个人都摘了帽子，你，潘光旦等，算摘掉右派分子帽子，叫摘帽右派。
费：在“文化大革命”是死老虎待遇，是陪斗。斗还是斗，还是客客气气的斗。
费宗惠：不是走资派了，不掌权了。费：后来叫资产阶级的反动学术权威。●这段坎坷将近二十年。费：23年。到1980年(平反)。费宗惠：其实1979年就有这个意思了，胡乔木叫你恢复社会学嘛。
费：所以，没有胡耀邦我们出不来。
●那胡乔木来找费先生的时候，您还是个摘帽右派？
费：是，还没有正式平反。平反也很复杂，是说表现的好，不是说做错了。
●那到人大是什么时候？费宗惠：1989年进人大，1989年前在政协，当政协副主席。因为楚图南从民盟的主席退下来让爸爸做，这样上的人大。胡愈之死后，楚图南做的民盟主席，楚图南做的人大副委员长，他做了一年就不做了。然后到 1989年换届，爸爸上去。反正民主党派的主席，肯定是上人大当副委员长。
●做副委员长做了两届。
费：做了10年，到1990年。
●做副委员长有分工没有？
张：到1993年分工了，联系科教文卫。
“希望你能继续下去”
费：中国的思想有好几个头，有几段时间。你讲的是从五四开始西学进入，中西文化接触发生的问题，然后还出来一个中国本身的东西，否则不会出问题。现在材料不少，我脑子不行了，很多名字记不住。
你的本钱最主要的是你自己经历了这一段“文化大革命”的历史。你们是先是主动，后来变被动，我们也是先主动后被动。我是你的对立面，等于是从你这边看我们的思想是怎么来的，后来到她们(指着陈群)这一代。现在我是不清楚了，可是有一个大变，然后还要出来一个大变，在这个信息时代变化出在她们身上，要起一个大变化，这是不容易的。要弄清楚，不仅有意思，也很有趣。你有这个本钱，我没有。
●你的本钱比我雄厚，我30岁才进入学界。
费：我不在这个主流里，一段时间我脱离了这个主流，被你们一冲冲出去了。
●我们这一段时间如果说是主流的话，实际上是中国的历史走在弯路上面。这是要引起教训的。
费：走在弯路里的主流。这种思想变化现在不敢说了，是不是中国历史非得这么冲一冲？否则旧东西不会过去。这个冲一冲有道理的，不会没有道理的。
●当时费先生被排斥在所谓的主流之外，这段时间我想你的头脑不会停顿下来，你肯定在观察社会，在看“文化大革命”瞎折腾，你的主要的想法是什么？
费：这个在季羡林的《牛棚杂忆》写的比较清楚。我们有一个共同的东西，我们真的觉得思想非变不行，历史决定我们的。从金岳霖开始，他也觉得非变不行。
●“文化大革命”魅力就这么大？
费：为什么这么厉害，我不敢说。像冯友兰、金岳霖等人都承认思想非变不行。而且认为是原罪论(sin)，这个是历史给我们的，我们逃不出去的，非得把它承担下来。他这个是很厉害的，一下把旧的文化打下去，打得很深，我们这批人是帮凶啊，真的。在我们自己的队伍里就不行了，投降的投降去了。
李：当时是觉得你们自己的知识体系不行了，还是其它原因？
●是前一种情况。
费：是知识体系不行了，历史不是我们的了。这很厉害，很深。这个覆盖面很大，潘光旦也是这样，认为自己也不行的。
没有人清清楚楚，都不清楚，都在历史里面。现在可以看得清楚，所以你出来看看，你经过这一段，我经过那一段，我们可以在一起搞点东西出来。
关于大跃进由谁负主要责任的问题，总有不同的看法。香港科大曾经组织一系列的讲座，最有形成一个类似如此的看法：之所以有刘、邓负主要责任的说法，中间较多的原因是此时毛至少在口头上说自己到二线去，刘、邓在全面负责。大跃进为后来的文革埋下了祸根，而对于社会主义的建设的认识在上层首次出现了分歧。包括后续的社会主义教育运动等等，毛对于各级政府对自己的忤逆开始感到恼火。此时，各个民主党派有意无意的撞到了枪口上。毛也许自认为大跃进将是中国全面超越苏联的开始，这在俄罗斯公开的部分毛对赫鲁晓夫的谈话上可以看出。无论有何借口，毛在事实上，是此时中国的领导人，大跃进应当由毛负责。
文化沙漠对历史没感觉的。
这不是一个踏踏实实作研究的人。
刘能不能发动群众不好讲，但是说刘能在军方活动那基本上是笑话。
不论是彭当家还是林当家到叶剑英当家刘都不可能插一个手指头进去，
刘当二把手那是毛替他死死顶住了才当上的。
一解放高岗就攻刘，刘在军队什么地位，就是个零。
文革也就是三年，之后就是在文革的旗帜下胜利前进而已。
改革其实到92年就结束了，之后就是具体实施怎么走资本主义了。
不过人活着就是要琢磨嘛
不管怎样我还是很想至少把事实部分弄清楚。知识分子视角的我已经看过几本书了，这里就是希望能听到另一种声音，还请不吝赐教。
当真是几千年未有啊！（套用品三国里说的，算是基本彻底消灭了士族阶级啊！）不过葡萄曾说这个是WG完成的我就不理解了。至于思想解放，ms非闲人也不认为是WG完成的？而且我还不太明白怎么个解放法？砸碎封建礼教？这个东西我觉得就跟宗教一样，肯定有腐朽退后一面也一定有教化作用吧。我不觉得毛有立一个“新教”来接替啊？请教牛人指点。
另外，土改似乎不能完全归功于毛吧。思想解放方面，WG之前也不能都归功于毛吧，否则似乎大跃进啊之类的错误也都该由他承担才对吧。前面人说的我有点同意，权力和责任总有个对应嘛：）
好像我上次问您秦晖的问题您还在长考？
我想您在这个问题上一定掌握很多我不知道的事实，还请给点证据来：比如为什么说文革只有三年。不好意思，您对我上个问题避而不答的话，我对您的看法要谨慎对待我这人有一说一您别生气，虽然您这篇都是观点，还是给您献花一朵
中国会怎样？