西西河

主题:和中医接触后聊中医 -- woyan

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家园 复发怎么办。再一个。你再开个营养的方子。让他再吃。

。。姨妈善良。好大夫

。。这个是没问题的。。好啦也是有个恢复的过程

。。想个营养的法子。。对付走啦

如果打官司。。呵呵。。

谁怕谁呵。。

就是麻烦点。。

家园 你比我坏。。
家园 你这个得花。。要不。这个争论的太乱乎啦
家园 同问

谢过

家园 我家里人看病基本也是优先中医

家里搞医药的不少

我姥爷我老娘是搞中药的

还有俩姨也是弄药的

一个舅舅和一个表弟是大夫

我老娘差不多弄了一辈子中药

看下方子

对大夫治病的路子也知道的八九不离十

啥病哪些味药看病之前自己也能掂量个差不多

找中医看的主要也是一些慢性的

也很见效果

所以对方周子那一众人在那fq中医

一帮子打死中医这种事

也就不以为然了

庸医哪都有阿

家园 很多问题以前都说过了,

中医看病是可以批量重复的。中医说辨证论治。所以中医书里有一个个证型。每个证有对应的药方。

我觉得问题出在辨这个环节。典型的证好辨,可重复,难就难在辨识证候的真假与错杂。现代人和古代人生活大不相同,产生了很多问题。比如我曾经在国内去医院体检,抽血化验。拿单子的时候,医生居然说得是很久没见过这么标准的血样了。类似的,给中医诊断造成的困扰就是证候难辨。

目前用的八纲辨证学起来难。有点象围棋,听上去简单,精通起来不容易。这也是为什么楼主接触的中医提到要用传统模式教学,而且最多教五个。

中医中还有许多问题。比如病人自己在家煎药,得到的医嘱是久煎。那么到底是多久。也许有的老中医经验丰富,会告诉你煎2小时,3小时什么的。这种就需要量化。但研究起来难度也不小,需要大量的人力物力财力。

中医的发展只可能走中西结合。这个西不只是西医,而是同时也支撑西医发展的分子学之类的东西。

家园 我不用查。

  我在医院呆过,现在与医院的人也很熟,从来没听过这一说。

  只有病人要求医生给清楚的处方,没有医生要求病人给处方,到底是医生给病人看病还是病人给医生看病?

家园 人体结构是一模一样。但是

  除了解放后的中医学院,有几个中医做过人体解剖?许多器官的实际作用中医并不清楚,中医理论在这方面也模模糊糊。

家园 不是我的表达有问题,就是你的理解有问题

此医生非彼医生。

抑或只是跟我在抬杠,那么好好去学学语文吧。

至于处方,既然你不懂,还要以在医院待过来做借口。我也不给你难堪,你自己还是去查一下比较好,给你点提示:“卫生部”“处方管理方法”。

家园 先花一下南京老哥

其实这个问题要分从什么角度看,西医的解剖优点在于直观、明白,一是一,二是二。中医没有这么明显的解剖科目并不代表中医不了解人体的内部结构。

我认为中医有其特殊的解剖学,这就是返观内视。简单点说,传统的内功修炼有成者,对自己身体内部结构清清楚楚,当然,这个清楚未必是西医的那种丁是丁卯是卯,更多的是彼此之间的内在联系,以及其他一些人体反应机制,这个是比西医强的地方。李时珍所说“内景隧道,唯返观者能照察之’,指的正是这种功能。

比如所谓的经络,一般人是没啥察觉,西医把人大卸八块也找不到,但是在内功有成者看来,这一切都是清清楚楚明明白白,是真实而又客观的存在,绝对不像那些flg修炼者的轮子一样,是自己幻想出来的。再如中药所说的此药的性味归何经,也不是胡诌出来,一品即知,有时候我想,中医的这种测量法子比西医高明许多,实际上,中医研究者就是把自己的身体修炼成一个实验室,一切的药性病症,都可以在这个实验平台上做进一步探讨。

我从来不认为中医十全十美,很多时候西医帮了我们的大忙,但是中医有很多宝贵的东西,确实值得珍惜。

家园 建议老哥看看《医学衷中参西录》

民国初写的。医学总是在发展的。中医也不例外啊。为什么一讲中医,就有这么僵化的认识呢?

家园 僵化的是中医自己。

  现在的中医基本理论还是几百年上千年以前的那一套,没多大改变。现代有哪一个还守着几百年前的老套套?

家园 功能成立

就没什么好反对的。现在需要的是更现代的解释,也正是国家投钱在做的事情。

家园 中医还是挺神奇的
家园 所谓内功修炼有成者,真的是“对自己身体内部结构清清楚楚”?

  光听他自己说的天花乱坠是没用的。

  就拿“气”来说,炼功者说起来都头头是道,但深究起来有哪位能说清楚气到底是什么?

  所谓的经络,有谁能解释的“清清楚楚明明白白”?“真实而又客观的存在”又存在在什么地方?光凭一部分人的感觉就能说是“真实而又客观的存在”?针灸是应用经络最紧密的吧?但经试验发现,许多情况下没扎准穴位一样有效,我在插队时自学针灸,书上就有“阿是穴”的说法。

  有人研究认为,最早是发现了人身上有血管,不知干什么用,把它认定为经络(气流通的通道),以后才慢慢演变成现在的玄之又玄的经络。

  所谓内在联系,各人凭自己的感觉是没准的,要大部分人感觉差不多才有点准,就是现代医学的治疗方法和药物也不能靠人的感觉来鉴定。说到李时珍,他总结了中华药物是一大功劳,但他的话也不是真理。比如说《本草纲目》原本中把女人的经血,女人上吊用的绳子,大便都收入为药。

  我看中医的理论与神学很相象,说起来可以头头是道,但能用现代科学证实的没多少,同时也很难证伪。就象你说的“中医有其特殊的解剖学”,搞得很“虚”,怎么解释都行。

  前些时候有个“龙胆泻肝丸”事件,从八十年代开始全国有一百多人吃“龙胆泻肝丸”造成肾衰竭(八十年代前无统计)。十多年才发现是这个药的问题,开始以为是假药,但发现出问题的药都是国家大药厂出品,药方也载在国家大药典上无误。最后发现是其中一味叫“关木通”的药有问题。这个药是古方,在明朝前都是以“木通”入药,但后来木通供不应求。按中医药理论:中空的植物药效都差不多(用来通“气”),可以代用。于时明朝以后就改用“关木通”,这“关木通”与“木通”名字很相近,形状也差不多,按中医药理论有相同的疗效,但是两种不同的植物,“关木通”里含有大量的马兜(这个字可能有误)铃酸,木通里没有,就是这个马兜铃酸造成病人肾衰竭。

  问题还在于许多植物中都含马兜铃酸,包括许多中草药,现的合法生产的中药中有许多含有不等的马兜铃酸,只不过危害来的较慢,受害了还不知道什么原因。

  中药中常用的雄黄、朱砂,雄黄受热会产生砷,就是砒霜的主要成份,朱砂中含有大量的汞,都是剧毒物质,而且汞会在人体中长期积累。中医理论只好用以毒攻毒来搪塞。现在电视上有时宣传的中药无副作用根本是胡说八道。

  西药一样是以毒攻毒(是药三分毒),但西药对毒性大的药有明确剂量限制,并且明确告诉你副作用和禁忌。中药呢?我今天去看咳嗽,医生开的药中有两种中药,其中“急支糖浆”说明中,不良反应:尚不明确;禁忌:尚不明确。另一种“双黄连口服液”这两项提都不提,这样的说明按西药标准根本不能上市。另外,现在上市的中成药中有许多还掺了西药,有的在说明中提到,有的提都不提,如果这些“中成药”有好的效果,掺西药干什么?是里面的中药有效还是西药有效?更严重的是:因为许多病人是几种药一起吃,掺了西药不加说明,可能会造成病人服某种药过量,产生不良效果。

  不过这两种药我还是吃的,因为我相信许多中药是有效的,而且我平常吃药很少,有点毒也造不成大伤害。

  对于中医药,我相信许多情况下是有效的,毕竟有几千年的经验在里面。但相对来说我对中药相信的多一点,中医理论相信的很少,太玄,犹其是阴阳五行,火、虚一类的,怎么解释都行,深究到具体情况又没个准(指众中医一致的说法)。我认为需要废除“中医”这个名号(科学不分国界,只要把医学作为一门科学也同样不分国界),把中医纳入现代医学中来,不能用现代科学验证的理论一律暂停使用,等你能验证了再说。对中药需要用现代科学来验证,不管是古方还是现在的方子,所谓祖传秘方更不可信,里面有什么东西都不知道就更不知道会有什么危害。要搞清具体的每味中药是否确实有效(西药也同样有后来验证无效被放弃的),有效的话是其中哪部分化学成份有效,搞清了与西药一样管理。

  每一种动植物中都有几十种到上百种化学成份,当作药物使用其中可能有有效成份,大部分可以肯定是无效的,也有一部分可能是有害的。验药就是要把这些搞清楚,不能不明不白的造成伤害还不知道。

  对于静脉注射的药物更要严格,吃的药有吸收屏障,静脉注射绕开了这道屏障,有害无害都直接进了血管。据说美国规定静脉注射的药物其中化学成份不得超过四到五种,为了好控制药物反应。国内近年搞了几种静脉注射的中成药,按中药的制剂方法里面的化学成份肯定不下几十种,而且没法控制每个批次成份一致,我看这种注射液最终很可能会证明会害人的。俺丈母娘身体不好,近些年一直住在我家由退休的LD照顾,去年发现丈母娘走路不稳,没人扶就站不起来。问LD说是到医院看脑血管硬化,医院给她开了一种中药注射液,静脉滴注。上网查了是合法大厂生产的,但我还是让LD停了这药,停药后有所好转。这只是个个例,说明不了根本问题,但这种情况还是躲着点好。

  对于得了不治之症的人,去吃什么药我也不反对,病急乱投医,也许吃点什么吃好了呢?顶多就是白花钱。我以前一的篇文章中也提到过,我的一位朋友得了绝症,动手术、化疗、放疗都治不好,他爱人也去找了南京郊区一位被吹得天花乱坠的民间中医,吃了他的药也没见效果。

  上面只凭记忆而写,如有错误请包涵。

  顺便给俺这位朋友的爱人(当然也是我的朋友)做个征婚广告,现已年近六十,钱不多,但用情很深。最后几年全是他一人一边上班一边待候,我朋友有此爱人一生足矣。他爱人去世后我们劝他再找个老伴,一直不松口,直到现在(五六年了)才有所松口。他虽说是工人出身的小干部,文学很好,人也很随和,一个儿子已经工作自立了,住在外面。这在咱们河里年龄是太大了,朋友们有合适的请介绍一下,要求有一定文化修养,最好在南京或附近。

  说明一下,在天国的朋友是绿的,健在的朋友是兰的。

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