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主题:和中医接触后聊中医 -- woyan

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  • 家园 和中医接触后聊中医

    对中医没什么特别的认识,处在半信半疑的状态,平日里看过方舟子的文章,也觉得中医不太科学。

    因最近母亲身体不好,总感觉胸闷,在安贞医院看了半个多月,花了四千多元也没看出具体是什么问题,只是让不停的检查,最后说不来个冠状动脉造影是不成的,要花近一万多元不说,还是一个带创麻醉检查,要在病床上躺四五天。这时一个倒腾过医药器材的朋友力劝不要做这个,以他的经验,做完此检查,必定医院要给安几个支架,全下来花费决不会在五万元之下。正不知如何是好的情况下,在岳父一个朋友的介绍下,跑到北京郊区的一个中医那里看了看,并和这个中医关于中医问题聊了半天,现谈谈感受。

    首先感觉号脉很神奇,虽然当时是给我母亲看病,但事后我也让他号了号脉,有点想考考他的意思,他不但将我母亲的病情说的很准,对我的毛病也说的八九不离十。看来无论如何说中医不科学,至少号脉是可以诊断出部分疾病的。

    这个中医实际上并不是真正的大夫,而是农民。中医是他拜师自学的,用他话讲自己从十六岁开始学医,现在52岁,学了三十多年。

    他只开方子不卖药,而且每剂最多开十副,让吃完后再到他这查,根据变化再换其中的几味,他说那种一药冶百病或对一个病从头到尾只开一种药的,都是骗人的。

    他说中医见效慢,急病最好还是看西医。

    他反对现在的中医教学方法,认为学中医只能采取古时那种师付带徒弟的方法,而且一个人带的徒弟最多不超过五个,不然教不过来。

    他觉得中医学习主要靠自己琢磨,单靠老师教也不成,并说当年他从书上看说有一种脉象如蚕在叶上爬,他不明白去问老师,老师也说不明白,找了一个这样脉象的病人让他摸,他也觉不出来,后来他自己养了几只蚕,天天去看去听,一次他手摸在桑叶上,终于明白了。所以他说中医和西医不一样,感性的东西太多,光背书没用。

    他说中医切脉必需在安静的地方心无杂念的仔细感觉,像在医院里那种乱轰轰的,一堆人排队等着的情况下,看不好病。

    他不靠看病挣钱,他有一大片果园子,靠这个养家糊口,看病按他说只有兴趣所在。

    关于我妈的病,他说只是血脂太高造成的,不过这个问题又是脾胃吸收的问题,开了一个方子,让先调理脾胃一个月再说,最后我们问他要多少钱,他说无所谓,你们看着给吧,我看在耽误他近一个下午的时间,最后给了他一百块钱,他还嫌多了,说最多要五十,我说那就和下回的一块算吧,他才收下。

    我们事后还是托人找了一个三甲医院的心内科主任看了看,他的答复也是血脂太高了,动脉血管应该有点硬化

    ,但不严重,开了点他汀类药和阿斯匹林,让把血脂和血压控制住。我问他为什么安贞让做动脉造影,他也很实在,笑了笑说,如果不是XXX介绍的,我也会让你们做的。

    • 家园 还是更信中医,当然也是要可靠的医生

      也从自身经历谈起,儿子两岁半得了急性肠炎,不想用抗生素治疗,主要怕引起肠道菌群紊乱,网上看到很多这种例子,在网上查也没有看到中医治肠炎,后来抱着试试看的心里,带儿子去看了我们这里一个挺有名的中医,本来一天拉七次,全是水,吃了一天药后就只有两次,再过一天,就止住了,吃了两副药,好了之后加了一副健脾的药,总共花不到100块,我自己的父母,骨质增生,劳损什么的,也都是西医没什么效果,全靠中医的.婆婆认识的一个人,得了癌症,据说也是用的中医,好多年过去了,还很好,这例只是听婆婆说的.看过一句话,中医眼里没有病,中医只是在调理,觉得很有道理,西医头疼医头,脚疼医脚,没有把身体作为一个大环境来看待.一直觉得废除中医的说法是胡来的.支持中医.

    • 家园 建议楼主看看唐云著的《走近中医》,我看了之后,一度想回学校学中医
    • 家园 也说一下自己的经历吧。

      有幸在生活中认识了一位老中医,也说一说自己的感受吧:

      认识老中医是因为家里LD的朋友的丈夫因为肝硬化,身体一直很差(有没有去各个医院治疗我不清楚也没问),后来找到了这位老中医求诊,效果明显推荐给了我们。之后我们也找老中医看过几次病,觉得效果还行(但也没有觉得有什么特别的),只是觉得该老中医医德很好,不关什么问题都给你讲解的很详细。

      后来LD怀孕,到孕期两个月时先兆流产,在那一个月里我们基本上大部分空闲时间都花在了医院里,我们市里几个比较好的医院都去了,医生的处理结果基本相同,各种药物都使用了,都没有效果,在网上查了类似病友的文章,基本上感觉就是别人使用有效的药物或者方法在我家LD上都没有效果,而且病症表现也越来越严重。在我们的心情跌落到最低点的时候我们抱着试一试的心情找到了这位老中医,老先生在望问切之后,告诉了我们他的看法,就是认为之前的医生的治疗方法错误的(老先生也是中西医双修吧,虽然主攻中医,但是对西医也很了解),然后开方抓药,在坚持服用了近一个月的中药后终于没有问题,让我拥有了一个健康活泼的儿子。

      从那次之后我们和老先生建立一种良好的关系,只要是家里有谁身体不舒服,都会去找他,即使是我家儿子拉不出屎之类的问题,老先生也能帮我们解决。

      总体上对中医感觉如下:

      1)我觉的中医是存在一套诊疗的理论的,而且应该还是有效果的。对于我等小民而言,我觉得最重要的应该治疗效果,其他的在其次,就这一点我是很反感方舟子对中医的攻击态度的,其实个人觉得医学更多的是经验科学,即使西医,要想取得好的诊疗效果,也是很依赖与经验的。

      2)有很多时候,有些情况中医认为需要也可以治疗,但是在西医哪里,他们会告诉你这很正常,或者说这不是病。感觉中医很象扁鹊说过的一句话,要治病于未病。

      说了这么多只是想说一下个人的一些经历以及一些感觉,不希望涉及中西医之争。

    • 家园 您举的这个例子纯属医德问题,和中西医无关

      双方有经验负责任的医生都可以比较容易的治疗这个病

      • 家园 不完全是,中西医药的价差往往和科技含量成正比

        技术试验需要资金支持,造成西药的成本抬升。这是西药贵的一个侧面。

        当然,西药的黑幕太厚才是看病贵的最主要原因,这个必须说明。假设双方道德同等,性价比来说我想许多中医都更难熬吧。

    • 家园 停止参与在这个帖子中的讨论。

        朋友们各自发表的自己的意见,我对这方面也没什么研究,但这些意见还不足以说服我,我想我的话也不足以说服有不同意见的朋友们,所以打算停止在这个帖子中的讨论。一“医”各表,求同存异吧。

        希望不会影响河里的气氛和河友们之间的友谊,至少我觉得气氛很HX。

    • 家园 这个和中不中医没什么关系。

      中医不得志实在是现在的社会风气造成的。反传统是主流,何况中医这种谁都说不出了三六九的东西呢。大家都心浮气燥,都图又多又快,又挣钱,中医强调调养,见效慢。那边老板工资照扣,谁有功夫跟你这耽误。再加上中医医院,中医科的大夫忙着座堂,走穴。卖药为主,治病为辅。什么药贵开什么,藏红花啊,人参啊。验方不要,自创新方。医术和医德都在打折。中医那点人气眼看着快折腾光了。

      说点跑题的。现在国内医院的风气,呵呵,实在是。。。

      一个病不论中西医,不同医院看的效果天壤之别。这也是个人觉得前Z总理最该挨骂的地方。说几件真事:

      1,带女儿看病,同样的病:我家附近的三级医院Q,验血,点滴,进口药。一划价500多,老妈惊呼,这么多药,这孩子还吃饭不。都知道舍得给孩子花钱,不过我不忍心女儿受苦,撤了,前后二十分钟。儿童医院,验血(45元,其他医院的检查概不承认),打针,新抗生素,儿童医院自己的药,看病不超过五分钟,排队一小时。跟流水线似的,候诊室大人叫,孩子哭,乱的一塌糊涂,感觉不好,又撤了。友谊医院,验血(MD,三回了,虽然便宜,好像是15元。不到四岁的女儿都学乖了,含着泪自己把手指伸进窗口。打退烧针,没开抗生素,总共花了不到一百。重要的是病好了。

      2,老爸出去玩着凉,回来发高烧。Q医院点滴,进口抗生素,各种检查,将近五百。点滴两天仍高烧不退。友谊医院(呵呵,我在友谊没股份,纯属巧合),开了一中一西两种口服药,说回家静养,注意休息,两天不好再来。两天以后退热,一周后痊愈。当然,咱也说不清楚这抗生素到底有用没。

      3,朋友的父亲手指砸伤,送积水潭。主任医生说要截肢(指)。大家一时没了主意。通过关系找了一骨科专家A。这专家打发一学生过来,还是要截肢。于是这边进手术室,那边再找人。又一专家B,看了片子后说,没问题可以保住,就是过程复杂点。再打听A老师已经看过了,呵呵,那就按A老师的意见办吧。MD。从此对所谓专家恨之入骨。

    • 家园 和中医接触后聊中医(补)

      上边这篇文章其实没写完,写一半有其它事就先发上来了,当时我写这个的原意并不是挑起"中西医之争", 这个争论从十九世纪末至今,一直是"公说公有理,婆说婆有理"。

      从我母亲看病这事来看,我个人感觉西医可能更科学,这也是为什么看完这个中医后,我还是托人找了个西医去看。但至少在中国的国情下,西医治病的成本过于高昂,我母亲在有医疗保险的情况下,到目前为止,依然要自掏3000多元在检查和药上。而中药比较便宜,那个中医给我母亲开的方子,我试着去中药店抓了半个月的量,不过一百元左右,而我母亲买的那点西药,也是半个月的药量,却近四百元钱。考虑到多数人特别是农民收入还不富裕,出现因病致穷甚至没钱看病在家等死的情况下,国家还是应该在广大农村推广一下中医。

      中医的理论可能确实原始些,但以我个人的实践证明,至少号脉还是有效的,可以查出一些疾病,不但方便省钱还没有副作用,虽然原理我不明白。

      • 家园 单靠切脉不大准的。

          中医的基本诊断方法:望、闻、问、切缺一不可。

          许多病在外表就有症状,西医也同样用这四个方法,只是对“切”简单些。

          有些病外表症状很明显,有经验的人一看就知道个八九不离十,往往就省下“问”了。

          切到底有多大作用,只有把医生的眼睛蒙起来,旁边放上味较重的东西以防止闻到一些病的特殊味道,病人不出声,这样才能算是“切”出来的病。

          西药贵也是近二三十年出现的,医院经济效益挂帅,有贵药不开便宜药。实际上也有许多便宜又有效的西药,象磺胺,可以做到药费低于挂号费。

          同样到某些中医院开药一样很贵,一次几百上千的都有,这简直是抢钱了。

        • 家园 现在就没有人研究出切脉仪器吗,按说这个东西是不太需要主观判断的啊

          血管的脉动不是由心脏跳动引起得吗,或者可以通过解读心电图代替把脉?俺觉得用手指头信号干扰太多,不是好办法

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