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主题:金灿荣的一个演讲,关于国内的部分很赞同 -- 不远攸高

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    • 家园 说得很好,但没啥用

      说得很好。看来对问题的正确认识已经反馈到金政委这一层级。

      但是,没啥用。因为正确认识不一定能穿透信息茧房到达决策者,到达了也未必导致有效的决策。例如,中央出个文件,写明“提升一次分配的劳动占比”,就能解决问题了?

      中国的经济问题,是十几亿人的事。要做出正确有效的决策,前提是深刻理解这十几亿人的利益诉求,他们如何思考和行动。而现在的最高层,是不能理解也不屑去理解。这要能解决问题就怪了。

      • 家园 这个是资本主义有效需求不足导致经济危机的原理,上层太知道了 -- 有补充

        不然就不会用凯恩斯主义去搞大基建来以工代赈从而增加有效需求。

        问题在于这是资本主义的根本问题,没办法在资本主义继续存在的情况下根本解决。生产了(工人工资+剩余价值-富人消费)的商品,而要卖给只有(工人工资)的消费者,那么总有(剩余价值-富人消费)的商品卖不出去。一般而言富人的消费占其利润的较小比例——要不然就无法积累资本。所以卖不出去的(剩余价值-富人消费)数量的商品随时间积累会越来越多,产生商品大量滞销,最后造成商业危机,商业危机使得工厂的资金回收中断、周转不灵,从而引发工业危机。资本主义就是这样大约十年一次经济危机,没人能解决。

        凯恩斯的办法只是相当于把危机的寒冬变成更长时间的暖冬,积攒的“能量”的总数不变,只是延长了时间,从而降低了萧条的烈度。这样搞,或许还不如奥地利学派的主张——不要调控,让危机自然地发生,然后自然地恢复,长痛不如短痛。在这个过程中,会出现通缩——也就是人们都不敢花钱,市场上流通的钱币少,钱吃紧,物价低,——这正好是对于老百姓的优惠和福利(2023年冬天拼多多股价大涨,上面的商品很便宜,就是这个过程)。

        奥派主张老百姓这个时候可以放心地拥抱这种优惠,这是人民应得的——其实生产相对过剩在资本主义以外的任何社会中(奴,封,社)都是绝对的好事,是人们享受年年有余的时节,而在资本主义进入“萧条”时,人们不用工作,而物价也便宜,正好对应了这种“享受财货有余的工闲时节”。

        而在出清的过程中,效率好的企业能经得住冬天考验,不够先进的企业就自然凋落,从而让之后的经济体系中得到效率的整体提升。打比方就像经过长征的红军都是精锐中的精锐一样。

        出清完毕,就自然地进入下一个周期的上升期了,进入春天了。而如果搞凯恩斯主义,就不知道要把冬天继续延长到什么时候。

        经过2022/2023这两年的出清、硬着陆,中国应该已经走过了冬天,进入上升期了,仍有寒潮不过是倒春寒罢了,上升的整体趋势不会变。

        元亨利贞,贞者,正也。贞对应冬天的清理,没有冬天的清理把不好的清出去,下一个周期的“元亨利”(对应春夏秋)就不会长得好。

        作者 对本帖的 补充(2)
        家园 搞凯恩斯继续印钱是不可行的。 -- 补充帖

        继续印钱只会增加通胀,最后人民币成金圆券。实在不如不要调控,让经济自己运作,对于极度贫困的家庭进行救助帮助他们度过“冬天”就可以了。这样做,经济危机通常一两年就结束了,反而你搞软着陆就像97年之后几年,好几年都结束不了。

        在上升期与繁荣期增加工资比例有好处,相当于减小GDP增速,利于长牛,如果GDP增速在8%以上,那会快速造成过剩,经济波动大(朱镕基控制增速的道理所在)。

        家园 当然奥派的说法也存在逻辑断裂处 -- 补充帖

        或者也可能是我了解得不够从而没弄清的地方。

        他们说政府不调控让危机自然发生,于是产生通缩,然后企业库存正好得以出清。不过这之后经济为什么就开始走向上升期了?前面的逻辑是一步步推出来的,但在这个出清到上升的转折,似乎是逻辑跳跃了。

        出清后,老百姓也没钱了,消费很少,企业也就起不来。他们的理论里怎么解释这种转折的?而且凯恩斯类似的政府救济计划出现之前的历次经济危机中,现实里是如何从跌落谷底后到转折为上升的?目前未明

      • 见前补充 5023490
        • 家园 肯定不懂凯恩斯主义

          凯恩斯是敢与老马(克思)争高下,单凭只手挽(资本主义)狂澜的厉害角色。

          凯恩斯主义的要义,是政府创造低薪职位,让本来没钱消费的民众有钱消费,然后利用市场自身的调节机制和乘数原理,带动整个社会的消费。其关键有两条,创造职位和尊重市场。

          而当局完全违反了这两条。放任企业搞996,消灭了大量职位;打击教培等行业,用行政手段直接消灭职位。同时完全不尊重市场机制。怎么能说懂凯恩斯。

          • 家园 凯恩斯、马克思、奥地利学派里面,凯恩斯可能是最坏的一种 -- 有补充

            绑架全国的货币市场、国债和信用体系为资本家不垮台服务,凯恩斯让国家给失业工人搞以工代赈是好心吗?只是为了让企业的货物卖得出去,只是为了救企业而已。

            但代价是什么呢?是通货膨胀,是国债高积,是养了一堆史密斯专员和低效率工厂,是让工人们当保安、搬石头、一遍又一遍地扒路修路——浪费人力、浪费工人的生命(而人力本是最宝贵的)。通过这一切的代价、绑架了整个国家和国民来为资本家的企业续命。

            所以,米莱的改革别的不说,限制央行滥发纸币这一条我是完全赞成的。

            通宝推:东方白,
            作者 对本帖的 补充(1)
            家园 其实08年危机之后中国一直搞的就是凯恩斯主义。 -- 补充帖

            温家宝的4万亿,就是以工代赈用的。李克强时期的棚户区改造、修桥铺路大基建,都是凯恩斯主义的行动。

            总之,让人们去做一些不产生价值从而不加重生产相对过剩、或者有用但短时间内可以不加重生产相对过剩的工作,这些都算以工代赈。比如搞基建,这是有用的,但如果建完后暂时不正式使用,它们就不对生产过剩其加重作用。凯恩斯还说实在找不到这种有用但不生产商品的活,可以让工人把一个地方的石头挖走再运回来填平(类似不停修路又扒掉)

          • 见前补充 5023464
            • 家园 不搞革命,就只能搞凯恩斯主义

              你可以批评凯恩斯主义这坏那坏,但是,不搞革命,就只能搞凯恩斯主义。事实上,现在中美欧日都在某些局部长期地执行凯恩斯主义,例如养着大量学者,做着其实没用的研究,这跟挖坑填坑有什么区别呢。

              这本质上是资本主义生产的问题:生产力不能储存,你必须让人干事,才能给他发钱,他有了钱才能消费。这种工作-收入-消费的捆绑,是问题的根源。其结果就是,没有工作的劳力是负价值的,因为可能会犯罪甚至造反。于是只能用凯恩斯的办法,让他们从事看起来有意义的工作,给他们发工资。

          • 家园 打击以资牟利市场减少阶层差,义务教育就是为了读书的权利平等

            医疗、教育要掌握在国家手里。

        • 家园 列宁有论帝国主义,帝国主义是它自己的掘墓人。
      • 见前补充 5023257
      • 家园 船大掉头难,一朝一夕改变不可能

        要真翻了烧饼也不会是啥好事

        我对党还是有信心的!

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