主题：农村一角 -- 审度
家园 杜润生为小岗村造假背了书，说细节有问题，哈哈哈，但是也反映了 -- 补充帖 农民的呼声，最多就是个小岗村的呼声，怎么就叫反映了全国的农民的呼声呢，这叫什么逻辑？
不要脸的逻辑吗？
还拿这个说事，是不是有病？承认细节有问题就叫杜润生这个结论没问题了？这叫逻辑？澳大利亚的逻辑？
你也只会喊口号说杜润生造假，而不给出你的证据。。。。。
杜润生的书里，还有很多证据，你要不要我摆出来？
家园 因为你不会思考，所以才有这个问题 比如你说的那个分田单干是中央响应农民的呼声的问题：是那些农民通过那些渠道向中央发出的呼声啊？
再贴一次
如果你稍微动一下脑筋，就知道用哪个渠道向中央发声不重要，重要的是中央听到农民的呼声，所以才不会硬推。
比如说杜润生资料里的数据有多少真实的？原因是分田单干的典型小岗村就造假，
小岗村的话题，杜润生就提了一嘴，之前贴过，现在重新贴一下：
杜润生是承认细节有出入的，是不是从侧面说明杜润生是实事求是的呢？
真以为重复100遍谎言就能变真理了？
你一直反复指责杜润生造假，但是又没有提供靠谱的数据，会不会是你在重复谎言100次呢？你大概已经知道自己在第几层了吧？😉😉😉
家园 你再贴一次有用吗？ 再贴一次里面有农民的呼声吗？你贴的图里那一字那一句提到了农民的呼声了？
你不是喜欢扣字眼吗，为你说的是＂搞＂我说的是＂造＂你能和我争上几十贴并给我扣个捏造你说的话的帽子，怎么到了要提供农民的呼声这个时候你就不愿意把这些能反映农民呼声的字句给扣出来砸我了？
你前面说分田单干是中央响应农民的呼声，在我一再问你要证据的时候，你没证据就来个＂如果你稍微动一下脑筋，就知道用哪个渠道向中央发声不重要，重要的是中央听到农民的呼声，所以才不会硬推。＂你连农民的呼声在那都不知道，还有脸在这扯中央听到农民的呼声？直接承认分田单干是邓小平杜润生强推的不就行了，干嘛非要拉上农民给你们垫背？
这不就是没脸没皮，又要当婊子又要立牌坊吗。
杜润生心知肚明知道小岗村造假，所以他也只敢按你的说法提了一嘴不敢多说，但他也承认了小岗村细节上造假，要知道小岗村可是中央树的分田单干的全国典型神主牌，而杜润生是分田单干的大将，居然还要承认小岗村造假，呵呵，其实他不敢承认的小岗村最大的假是小岗村生产搞不好的原因不是因为集体劳动，而是因为小岗村人太赖太自私所以才搞不好生产。否则的话小岗村人有智慧有担当，第一个分田单干后生活水平那不要一日千里的提高了啊，别人都要几年后才分田单干提高生活水平，小岗村就能把全国其他农村抛在身后一马领先，那全国第一村的名头就应该是小岗村而不是华西村了，也用不着省财政厅给派干部下去当领导扶贫，还生生把领导累死了！
杜润生不敢提小岗村集体生产搞不好是因为小岗村人太赖太自私，因为一提这个他就没法搞分田单干了，相反他还要把小岗村人太赖太自私的原因归到集体生产上作为他推分田单干的动力，结果就是小岗村人分田单干依旧太赖太自私，生产还是搞不上去。
你看看，杜润生连小岗村分田单干的原因都敢造假，你凭什么认为杜润生的数据是真的？你有什么证据证明杜润生的数据是真的？
你这么喜欢第几层，那么你这个用说谎的人提供的一个谎言连篇资料来证明你的谎言的人，应该在第几层？
家园 因为你没动脑筋，所以你不知道啊 逻辑很简单：假设没有听到农民的呼声是真的，结果就只有两种，要么中央继续保留公社制度就是了，要么就强推包产到户，而事实是，当年的政策强调不要硬推硬纠，跟推论不符，所以结论被推翻。
顺便 @真离 ，这个逻辑真的很简单。
说回小岗村，你不能否认的是，包产到户之后，粮食产量就是提高了，对不对？懒惰自私的农民的粮食产量都能提高，是不是很神奇？
我已经说过很多次了：从来没有人保证包产到户可以让每一个农民发达。
所以，你说小岗村的人后来很穷，这个很正常，市场经济的竞争失败了而已。
家园 说你是没脸没皮的货 你这是自己用事实证明你没脸没皮啊。
前面你口口声声说分回单干是中央响应农民呼声的改革，结果叫你用证据证明的时候，你到现在为止，费了半天的口舌，贴了这么多图，也没有一个字一句话能证明你的分田单干是中央响应农民的呼声，所以说你的所谓的分田单干是中央响应农民的呼声就是造谣，是谣言。
你假设个屁啊。
你自己不能证明自己的观点，干吗不要脸的来怪我＂因为你没动脑筋，所以你不知道啊＂？你是属猪的吗，这么喜欢倒打一耙？
即然你不能证明分田单干是因为农民的呼声，那就不是农民要求的，应该是邓小平杜润生他们硬推的，是强加到农民头上的。
＂当年的政策强调不要硬推硬纠，跟推论不符，所以结论被推翻。＂这种话说的真是没脸没皮的，你真当那句＂不换思想就换人＂是吃饱了撑的没事干说着玩的？郭凤莲被调走，吴仁宝被撤职，就这还是客气的，看不顺眼直接给你扣个三种人的帽子，抓起来判刑。
小岗村什么时候富过？集体化前就是穷的，集体化后也是穷，分田单干后依然穷，根本原因就是小岗村人太赖太自私。
和人家大寨比比，集体化前大寨也是穷，但集体化后大寨人吃苦耐劳，拼命工作，改天换地，让自己富起来了。
人比人得死，货比货得丢。
小岗村单干后粮食产量就提高？你信就好。就象安徽省财政厅派人到小岗村做书记一样，为什么偏偏要财政厅派人？你那么聪明，你知道吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你闭着眼睛，不动脑筋当然啥都看不见 你说的这个：
你到现在为止，费了半天的口舌，贴了这么多图，也没有一个字一句话能证明你的分田单干是中央响应农民的呼声，
我可以马上就给个现成的例子：说过很多次，我的面子不值钱
里面关于广东的说法：
省农委负责人杜瑞芝、地区负责人林若等很快就认识到:纠不过来不如顺着办，
如果听不到群众的呼声，杜瑞芝，林若等人会有这种认识吗？
又看看贵州的说法:
省委曾部署纠偏，而派下去的一些工作组不但没能纠偏,反而被农民说服了。
工作组被说服了，你说省委会不知道吗？
省委知道了，你说会不会上报中央？
PS：这个例子，又让你复习了一下，看看自己在第几层哦。😉😉😉
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 不动脑子的是你啊 你吹了半天农民单干好，连邓小平上台什么时候开始搞单干都不知道就开始跪舔，难怪连屎都吃不上热的。
邓小平一上台在1978年就搞单干了，到1980年明确表示支持单干，这个时候你去叫下面的省委，县委去纠整农民不要单干？农民只要说一句话你共产党的头头都叫农民单干，你个小兵凭什么不叫农民单干？
你这不明显用80/81年在邓小平明确支持分田单干后的数据来混水摸鱼嘛。
到1980/1981年了还玩县江报到省，省汇报到央央的把戏？
你还要证明杜润生没说谎。
你要圆你的分田单干是中央响应农民的呼声的改革这句话，你就需要拿出1976年前农民要求单干的证据来。
别想着用谎言来混水摸鱼。
以前就对你提出过这个要求，但你装傻装瞎视而不见。
下面是证明你脑子装的是什么的时候了，继续装傻装瞎摸鱼，看看你能摸到第几层。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 不动脑子的是你啊
家园 他用了安徽六十年代曾希圣数据，还有温州数据，呵呵呵 他不知道，可以基本认为，他说的过度单干导致了三年灾害损失程度加大。
他还以为是公社带来的问题呢，其实这个是改开粉碎后邓的撒谎造成的洗脑的成果。
其实，很简单的是，哈哈哈，用计划生育驳斥他的傻逼观点最好了，哈。
百分比增加就是自愿？我去他妈的垃圾吧。哈哈哈。
- 复 不动脑子的是你啊
家园 78年以前的证据多了 印象中有贴过，懒得翻帖子了，再贴一遍就是：
最早是56年的温州跟江津
这个是61年广西的
62年甘肃的，都变成政治事件了
60年陕西的
61年安徽的
62年的时候，毛主席派胡耀邦去安徽调查
这些都是在78年邓小平上台之前的证据吧？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 就这智商 不但吃屎赶不上热的，再下去怕是连屎都没的吃了。
早告诉你杜润生的数据有问题，你偏不信，这是又送脸上门了，噢，你没脸。
新中国农村集体化运动的常识是：1952开始互助组，随后发展到初级社，高级社，1958年开始组织人民公社。而在互助，初级社，高级社时期单干和集体二者是共存的，到了1958年人民公社起，才基本没单干的了。所以56年的什么单干，基本就是混水摸鱼。
你不奇怪杜润生所举的资料为什么都是1960到1962年的？原因很简单，就是刘少奇和邓小平吹亩产一万斤的后果，刘少奇得了个狗肉汤浇地，而邓小平得了个稻上飞，河友们称为稻圣，就是因为他们的无能造成了小部分农民要单干，从来就不是大部分农民要单干。
所以说你把60到62年的事做证据，那就说说为什么吧。再说说76年，75年，74年，73年，72年，71年，70年，69年，68年，67年，66年，65年.64年，63年又有多少人要单干。
杜润生是啃腚不敢说的，就看你敢不敢说了。
你这是在扒某个人的内裤。
你可以继续装傻装瞎视而不见不回答。
- 复 就这智商
家园 看着你上蹿下跳，确实挺过瘾 还是回顾一下吧，免得又被你浑水摸鱼。
这个回合，最早在这里，说你是没脸没皮的货，你否认中央响应群众的呼声，要求包产到户
于是，我在这里你闭着眼睛，不动脑筋当然啥都看不见，引用了我的老帖，给了你两个例子。
你在这一贴，不动脑子的是你啊，认为这是78年后的例子，不算数
于是我又给了你78年前的这些例子78年以前的证据多了，可见，从50年代开始，群众一直有要求包产到户，区别只是78年以前，中央没有响应，78年以后，中央终于响应了。
至于你这句话
你不奇怪杜润生所举的资料为什么都是1960到1962年的？
先纠正一下，杜润生提供了50年代的包产到户资料，不仅仅是六十年代。至于为何没有70年代的，很简单，包产到户被批倒批臭了，完全禁止了，发声都发不出来，没有70年代资料有啥出奇的？
我已经证明了改开前就有包产到户的呼声就够了。
PS：
不但吃屎赶不上热的，再下去怕是连屎都没的吃了。
这句话，你已经很成功地证明自己在哪个层级蹦跶了。😉😉😉
家园 又开始装傻装瞎犯精神病了 你自己的论点站不住脚，就开始对别人的论点论据视而不见，反反复复重复你的谎言，再这么下去，不说热的屎，就是冷屎也吃不上了。
比如：在1956年的时候，国家政策对单干和集体化工作都是允许的，农民要单干根本就不需要发出什么呼声自己干就成了。杜润生自己造谣，你也就用这个谣言去圆你自己造的分田单干是中央响应农民的呼声这个谣言。
而60到62年农民为什么要单干，早告诉你了杜润生不敢说，你也一样怂的一逼不敢说。
又开启装傻装瞎视而不见精神病模式，开始王八念经。
我什么层级无所谓，你只不过再一次证明你就是个连热屎都吃不上的层级，还在往连屎都吃不到的层级掉就行了。
家园 陈永贵下台感言：“ 老虎吃人有躲闪，人吃人可没躲闪啊！” 陈永贵下台感言：“ 老虎吃人有躲闪，人吃人可没躲闪啊！”
新青年2020 聚侠庄 2024-06-05 19:13 宁夏
从1978年春天开始，大寨这面红旗开始动摇了。
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那时，安徽省率先搞起了包产到户，四川省将自留地扩大到总耕地面积的15%，还开放了自由市场。
不久，邓小平肯定了安徽、四川的一些做法，中共中央也支持这类试验。
同年12月，党的十一届三中全会召开，国家走上了改革开放的道路，家庭联产承包责任制在农村普遍铺开。
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安徽省委第一书记万里在会议上一语惊人：“什么这个学大寨学歪了，那个学大寨学错了，大寨本身就不正！”，并表态“今后安徽不组织去大寨参观，也不去学大寨那一套。”
邓小平也敲打陈永贵：“你以为现在还是‘四人帮’在台上的时候吗？······你才加入共产党有多久呢？永贵同志，我希望你还是按照一个共产党员的标准，首先检查一下自己吧。”
在此背景下，陈永贵先后辞去了省、地、县的领导职务。随着陈永贵个人命运的起伏，已经接近结尾并且已经使大部分社队受益的昔阳“西水东调工程”也被迫中止。
对这件事，陈永贵特别痛心。他多次说，
“这个工程已经开通了34 公里的穿山隧洞，按照原计划，只要在上游建一座34万立方米的拦河水库，就能从根本上解决昔阳县水源奇缺的问题，这是造福人民的一件 好事。我不明白，这个对人民有很大好处的工程为什么被停止？”
更让陈永贵心寒的是，有一些人以为陈永贵要垮台了，也来了一个“落井下石”，编造谎言，攻击诬陷，搞了一些“揭发材料”送到中央。
严峻的形势，最能考验记者的良知。有的记者在大寨红的时候，不惜笔下生花；当大寨失落时，不惜落井下石。
比如前些年人民日报就发表社论《用革命精神建设山区的好榜样》，号召全国人民学习大寨人的革命精神。
陈永贵一受到质疑，人民日报就发表《再也不要干“西水东调”式的蠢事了》，甚至还攻击大寨说，它不是干出来的，是国家喂起来的，还用秦始皇修长城、隋炀帝修运河的例子说这项工程是劳民伤财。
人们看到这类文章后甚为吃惊，陈永贵看了这样的文章十分生气，好端端的昔阳和大寨，一下子就一无是处了？他想不通，吃不下饭，身体就扛不住，没多久就病倒了。
在病床上，陈永贵唉声叹气，念念叨叨地说：
“实事求是，实事求事。西水东调本来是为民造福，咋成了蠢事？昔阳没武斗、没停产、经济飞跃，咋成了十年动乱的重灾区？大寨苦干了多年，咋倒欠了国家的债？”
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使陈永贵苦恼的还有昔阳的干部处理问题。陈永贵是一个重感情的人，他想，昔阳县的干部们跟着我老陈大干苦干，几年里共修筑了1000多公里大坝，平整了6万多亩土地，这些老哥们老姐们吃苦在前，没有半点物质享受，却得不到公正的评价，调出昔阳的受到排挤，留在昔阳的先后被撤职。陈永贵觉得是自己连累了大家，难免耿耿于怀。
一天陈永贵忍不住了，去找李先念诉说了一番。李先念见陈永贵气得不行，就跟下边打了个招呼，说那些内参别往陈永贵处送了，他看了很生气，对身体不好。于是陈永贵这位政治局委员从此就看不着国内动态清样了。
内参这头是眼不见心不烦了，报纸上的东西却源源不断地灌进来。《人民日报》带头开炮之外，1980年8月29日，《山西日报》竟然也发表社论——《继续肃清学大寨中的极左流毒》。
这样的社论还不止一篇。9月24日载文：《人妖为什么被颠倒？》，《山西青年》也紧跟形势，发表了社论：《虎头山下一恶》。
山西省内长期受陈永贵一派压制的人这回抬起了头。一些人大代表和政协委员对陈永贵群起而攻之，揭发了他一大堆问题，并且要求罢免他全国人大代表的资格，追查他和“四人帮”的关系，追究他在一些事情上的法律责任。
在北京的陈永贵听说了这些事，长叹着说：“唉，老虎吃人有躲闪，人吃人可没躲闪哩！”
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1980年9月，在全国人大五届三次会议上，陈永贵请求辞去国务院副总理的职务，大会同意了他的申请。之后在北京东郊农场担任顾问。
1985年8月，陈永贵住进北京医院，确诊为肺癌。
一方面由于他近几年心情极端压抑，导致身体每况愈下；另一方面由于他的烟瘾很大，在大寨抽自种的旱烟，进了京当上了国务院副总理才改抽香烟，但都是3毛左右一合的劣质烟，得此病大约与长期抽劣质烟有关系。
陈永贵知道了自己的病情，便不再吃药。因为他觉得，那是在给国家浪费钱，反正自己也没救了。
医生们一直鼓励他说，能够治好。陈永贵却摇摇头说：
“周总理得的也是癌，能治好还能不治？”
陈永贵开始料理自己的后事。当了二十几年大领导的陈永贵，共有存款8023元。本来他想都交党费，但家属反对，因为他的小儿子还有几个月就要上大学，家里没有钱交学费，他才留了一部分孩子的学费。
1986年3月26日，陈永贵病逝，终年72岁。
陈永贵葬礼时，八宝山殡仪馆门外冷冷清清，让人误以为把时间、地点看错了。
华国锋得知消息后，专门乘车赶了过来，他一言不发地走进告别室，在陈永贵的遗体前三鞠躬，呆呆望着陈永贵的遗体，流下泪来。接着，华流着泪慢慢地绕着陈永贵走了一圈，又一言不发地与陈永贵的亲属一一握手，然后上车离去。
华没有说一句话，但他的眼泪是瞒不人的，也许他想到了毛主席在世时对他的嘱托，也许他想到了和陈永贵一起奋斗的日日夜夜，也许他还想到了陈永贵给他的那些建议和忠告……
不同于北京的冷清，当陈永贵的骨灰盒送回大寨时，灵车开到河北与山西交界的娘子关时，只见一些昔阳县的领导已在此迎候。
当灵车行至平定与昔阳的交界处，迎面又有一排人跪在路上。大寨的梁便良、郭凤莲等人在此迎灵。
下午4点，当灵车终于开到大寨时，这里早已人山人海，四面八方的老百姓把大寨围了个水泄不通，甚至有人痛哭喊着“老书记”。
陈永贵的儿子陈明珠，捧着骨灰盒从车上下来，许多人一见就放声大哭，更多的人向陈明珠拥过去，都想摸一下骨灰盒。
震耳欲聋的鞭炮炸响了，昔阳艺术学校的乐队奏起了山西民间乐曲。
按照陈永贵的遗愿，他的骨灰撒在了大寨的土地上。大寨人在虎头山顶为他立了一座碑，上书：“功盖虎头，绩铺大地”！
陈永贵同志去世了，不过，大寨的大坝还在，昔阳造出来的那六万多亩地还在，全中国学大寨学出来的那1.8亿亩水浇地也基本还在。
这些东西是会长久留下来的，就象2500年前李冰父子修建的使300万亩农田得灌溉之利的都江堰一样。
家园 既然50年代的政策允许包产到户 为啥后来又要取消呢？取消了，不就是中央没有响应农民的呼声嘛。难道农民还会呼吁取消包产到户？
按照你的说法，邓小平推行包产到户，只不过是恢复50年代的政策罢了，那么批判邓小平搞包产到户，是不是又说不过去了？
所以说，有些逻辑，你不会就是不会，只能在这里上蹿下跳，我看你的表演挺过瘾的，请继续你的行为艺术。
家园 装傻装瞎的精神病还没好啊 在你转移话题前，先承认杜润生和你说50年代农民要单干是造谣然后再说其他。
去学习学习历史，在中国历史上农业集体他是什么时候开始的。
农民单干是邓小平响应农民的呼声？你小看邓小平了，邓小平响应的是秦始皇的呼声。
不学习你还是不光连热的屎都吃不到，更可能连屎都没的吃。