主题：【原创】关于包产到户的分析之一：起源与方法 -- 懒厨
家园 有类似的经历 相信我们那一代人，很多有类似的经历。
不过普通工人跟普通农民，也是100步50步而已，过得都紧巴。不过那个紧巴也是普通农民的天堂生活。
充许农村人自由流动，是需要物质财富当后盾的。很多人当这个不存在。
通宝推：不如安静,- 复 有类似的经历
家园 不是是需要物质财富当后盾 而是需要制度允许。
84年放开的时候，也没啥物质财富可言吧？不也走过来了？
- 复 有类似的经历
家园 农民羡慕的是城市生活和工人身份 就实惠来说，城市的确有利，基建，现代化工业化用具，城市占有优势，还有集散地优势。
问题是城市就那么多，城市发展需要时间，交通等也需要建设。
这不是想就有的啊。
农民地位也不低啊，确实，陈永贵还是被瞧不起，懒厨就是看不起陈永贵，但是这样也没办法，毕竟刚刚突破历史，伯爵还在反击这种模式。已经不错了。
最后一个农民大佬，应该是禹作敏吧。
家园 喂！你说我坏话的时候，能不能复制黏贴？ 懒厨就是看不起陈永贵
能不能告诉我，我哪里说了看不起陈永贵？
要是你连复制黏贴都不肯做，我就真的瞧不起你了哈！😏😏😏
家园 五亿农民，四千万城市居民 这是建国初，而且城市是虚假工业城市居多，大多城镇撑死是个商品集散地。
中国传统城市就一直是剪刀差，哪有啥公平，新中国不过是一定程度削弱而已。
家园 以非农业为主的现代城市少 东北，上青天，武汉，太原。
好吧，这些其实也不太行。真是一穷二白，一塌糊涂，地狱难度开局。
通宝推：真离,
家园 钦敬钦敬！ 科个小普：“钦”广州音同“襟（广州音）”，现在很多人读错。类似常见的还有“甩”“奎”。
懒厨兄把管子给扔了。
杜润生，名人呢。周其仁也是。
家园 举两个自理户口的例子 先说自理户粮的重点。懒厨网友的引用的话"允许务工、经商、办服务业的农民自理口粮到集镇落户"。这里的第一个重点是集镇，我的理解是可以集镇落户，但是不可以在城市落户，这还是要走迁户口的正式途径。第二个重点是自理口粮，这其实表示自理户口的权利介于城镇户口和农村户口之间。国家不管自理户口的粮票，自理户口的学生就学和招工的权利等同集镇本地的农村户口的权利。这两点在我的两个例子里都会体现。
另外84年出台自理户口这政策也合理。我记得刚承包的时候，余粮要吗卖给国家，要吗囤在自家谷仓里。过几年后，可能是83年或84年才允许私人粮贩收购余粮。不让私人粮贩收购余粮，想自理口粮也不容易。
我老家是浙江省温州市永嘉县，到外地和外国做生意和打工的人很多。我确认的有两个高中同学家里都是自理户口，我想介绍一下他们的情况。
这两个同学分别是她和他，原来都居住在永嘉县沙头区渠口乡，这是楠溪江中游的山区，耕地很少，在永嘉这个当年的贫困县里面也是属于中下游。她的父母带着全家在80年代中期迁到清水埠镇做生意，就是现在号称温州浦东的瓯北镇，户粮自理，她家日子很宽裕。她在清水埠镇正常上小学和初中，89年花了3000元进县中学读议价高中，高中毕业后她上了个没有国家正式文凭的自费英语大专，所以也没办法转户口。毕业时她爸爸先花了大概一万元给她买了个城镇户口，然后再拉关系她进了县外贸公司。当然县外贸公司两年后就黄了，现在她自己全家在广州打理生意。
他的爸爸原来在海南岛当兵，之后还在外地养了几年蜂，所以在老家根基不深，所以就举家搬到县城上塘做点小生意，也是自理户口。可能自理户口的计划生育管理没那么严，他家兄弟姐妹比较多，他是老大74年的，下面还有三妹一弟，弟弟好像是84年的。他家一直比较困难，几个孩子都可以在县城正常上学，他作为长子可以上浙医大，但是大妹和二妹就一门心思靠中专/中师，其中大妹还复读初三，因为他们本质上还是农村户口，所以不允许考技校，否则按他家当时的经济条件肯定首选技校。当然后来他家经济条件明显好转，三妹是浙大硕士，小弟是香港某大学硕士。
通宝推：桥上,家园 这种才是真实世界的调查 当年计划经济的年代，城里需要多少粮食，都是根据户口统计，来决定分配的。所以不能允许农民随意迁徙，有其合理之处，否则粮食的调配会无法跟得上。
到了84年，粮食方面已经有一定的基础了，可以买到议价粮，只要农民自己搞定口粮，不需要当地政府负责，于是就可以放松了。
最过瘾的是，这种管制的放松，居然不是以立法的形式，而是以中央文件的形式来开始操作，可见，当年改开，也是一步步来，摸着石头过河。
现在回想，改开的历程，如有神助，居然没有翻车，当真是天佑中华了。
家园 真是服了你了 包产到户的分析……还一二三四五六😅😅
一个搞IT的，不远万里……错了，毫无利己不计铢钱地地掺合经济学、医学问题，搞得自己都发不出帖了……😄😄
听老审的，不务正业😜😜
通宝推：审度,家园 不出意料的转进 柴门夜归河友的实地调研算是不了了之了。
算了，不勉强楼主了，我自己整一个帖子吧，算是跟柴门夜归河友的一个交流。