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主题:【原创】《三体》感谢3:三体大侠杨振宁,西河侠女雪个儿 -- 空中吴钩

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      • 家园 杨老的建议是先搞理论物理,有了新理论,再搞对撞机也不迟 -- 补充帖

        访谈里面提到欧洲的对撞机发现的希格斯玻色子的实验,验证的是上世纪的那些理论是对的。这重要的贡献的理论起头,不是现在,不是20年前,也不是30年以前,而是上世纪五六十年代了。”

          • 家园 对头,理论应该先行

            有了理论的指导,可以少走很多弯路。当年于敏可以通过简陋的设备进行理论计算,纸上生成氢弹模型;爱因斯坦可以在专利局发明相对论,充分说明理论先行未必一定需要大科学装置才行,他们对科学技术的发展一样起到了巨大的推进作用。欧美对撞机已经运行多年,总给人有些准备“守株待兔”的感觉,这种“有枣没枣就打三杆子”的作法,有些“博懵”之感!

            通宝推:阴霾信仰,
      • 家园 反对,找不出对的地方

        1. 交通投资,实际是生产方面的投资,经济效益和民生的影响极大。而加速器也就影响极少数科研人员,其中绝大部分还是外国人,然后发文章给外国杂志。这里面轻重缓急很明显了

        2. 幻想加速器搞出成绩?老杨是这方面绝对权威,如果有那么点希望他肯定会指出来。这方面民科还是闭嘴的好

        3. 拿原子弹来比?不搞核武器有被灭国危险好不?而且别人已经搞成了,可以说技术上毫无风险。加速器这种虚无缥缈的东西怎么比。

        3. 王所长忽悠建加速器,自己都没敢保证做出成绩。拿什么www来忽悠,不是太脑残了。守株待兔的高能所版,真想忽悠全天下么。

        通宝推:尖石,mhymark,住在乡下,心有戚戚,
        • 家园 搞加速器的拿万维网说事就是搞笑

          这就好像说本来要研究气功和特异功能,失败了...

          但是研究过程中发现了哪种方法煮咖啡更好喝,还培养了一批中坚团队,并且还是国际团队,所以研究也算取得了巨大进展

          这就是王怡芳的逻辑

          没信心没关系,没信心还不敢承担责任,耍这种鬼忽悠人...

          通宝推:mhymark,
    • 家园 一封情书也能写的如此高大上 佩服 送花一朵
      • 家园 回花。若论情书,我的《三体》感想2中那首诗歌才是:

        这是《三体》中歌者漫不经心地吟唱的一首诗歌,涉及时间、空间、有/无、还有......爱恋:

        我看到了我的爱恋

        我飞到她的身边

        我棒出给她的礼物

        那是一小块凝固的时间

        时间上有美丽的条紋

        摸起来像浅海的泥一样柔软

        她把时间涂满全身

        然后拉起我飞向存在的边缘

        这是灵态的飞行

        我们眼中的星星像幽灵

        星星眼中的我们也像幽灵

    • 家园 雪个居然是名牌大学的物理专业

      太吓人啦

  • 家园 杨振宁与三体人在对待人类粒子加速器上的态度 -- 补充帖

    三体人使人类科技进步几百年裹足不前的办法是,用两粒质子瘫痪人类的粒子加速器。

    而现实世界中,杨振宁刚刚成功劝说中国放弃建设世界最大的粒子加速器。

    这虽是一个巧合,但引出了一个问题:是否的确有个别关键环节,一旦被摧毁,就能使人类的科技进步停滞?

      • 家园 这是一个创业者买不买奔驰车的问题

        奔驰车肯定有面子,钱不会白花。但是爹娘三年不吃肉攒下给你创业的钱,是不是要买?杨振宁的观点就是不要,给每个工人多开点钱让他们吃得起肉,收益远大于买奔驰车撑的面子。人家比你富的多的老板么都不买,你装什么大瓣蒜。另一方观点是,我们已经很厉害了,要立这个范儿作为厉害的标志性事件。从学术成就上讲,老杨眼光肯定更准,那东西科学上用处不大。但是从另一方讲,这将创造海量就业机会,一堆“千老”有工作了。

        我是外行,以上是看他们论战得到推论。

      • 家园 这个问题问得好

        个人认为某些节点应该有。这个关键节点,应该是需要耗费大量的物质资源和人力资源时间资源,一旦失效,社会无法或者迫于现实不去修复和重建,或者时间上来不及。这个失效包括被中断或被摧毁,也包括没走对路在其他方向上耗费太多物质人力时间从而无法修正。

        关于粒子加速器,杨振宁先生是说优先级靠后吧?是目前不宜。我作为一个看热闹的,是支持杨振宁先生的观点,基于三个原因:1,王贻方说360亿可以建成。这个数字太水,对照目前的基建价格太低,钓鱼的嫌疑十分明显。王的费用计算,也很不靠谱。2,占用3000顶级科学家20年时间去赌,机会成本太大。3,王过于强调国际地位和国际合作。

        通宝推:心有戚戚,
        • 家园 王也知道自己实力不足,需要网罗一帮世界顶级学者来撞大运

          要是真的有所发现,起码可以并列署名以名留青史。作为理论的奠基者,杨自己都不赞成现阶段在理论没有突破的情况下搞个大玩具,难道王还比杨更懂?

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