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主题:自动驾驶与电动汽车结合,有可能颠覆传统汽车行业 -- 海峰

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        • 家园 共享汽车的方向是错误的

          因为汽车不是稀缺资源,而道路是稀缺资源。

          共享汽车提高了汽车的使用率,加大了稀缺资源的稀缺程度,道路会更加拥挤。

          通宝推:广宽,
          • 家园 有件事一直不明白

            共享汽车跟之前的自己开的出租车有什么区别?

            • 家园 一样的。形式不一样。现在有了平台,有了资本抽佣,就合法了
            • 家园 就是过去的黑车加上互联网调度

              实际上根本没有人兼职做共享车。

              我的一个朋友,开着大奔,好奇兼职做了几次,一小时赚了25块钱,做两小时,上路接客和末次回来的时间花了1小时,等于3小时赚50,去掉油钱和机械磨损,实际收益低于最低工资。

              于是发现共享车一定要是专职的,工作12小时,上路接客和结束回家路上的时间可以被分摊,这样大概可以赚300,扣掉油钱可以赚200,勉强温饱。如果挑肥拣瘦,坑蒙拐骗,开车时抢单,上车假装不认识路,让客人带路,错了客人自己承担责任, 种种花招,一个月可以赚到10000块钱。

          • 家园 这个不对吧

            假如没有最大的共享系统——地铁和公交,你想想情况该是如何?

            • 家园 我的前提是共享汽车

              公共交通体系如果也算共享汽车的话,就要计算人均共享面积和时间了。

              很显然,现在的共享汽车是倒退。

              • 家园 自动驾驶的共享车本身肯定是节省资源。

                问题分三层次,技术上绝对有利于提高汽车和路面资源的利用效率。

                吸引人由公共交通转向自动驾驶的共享车,那相当于技术进步带来了降价,本身也是好事。这里要考虑的是要想公共交通提供差不多的使用价值,所用资源到底比共享自动车少多少?恐怕少不了太多。

                至于路面资源瓶颈,是要从供给上解决的问题,但至少对于大量已经以私人汽车为主要交通方式的地区,这不成其为问题。

          • 家园 这个公式推演要加入自动驾驶系统

            自动驾驶技术成熟后, 路上的通勤车可以基本全看成(共享)公交, 在极大提高乘用效率后, 车体总数应该是减少的。 并且智能驾驶(理论上)会提高道路使用效率。

            • 家园 乘小车的人数增加30%,就会瘫痪现有道路交通体系

              自动驾驶也不能解决频繁停靠产生的加速减速,靠边,上下车,取行李,这些附加时间太高了。现有停车场在高峰时间同时出现大量进车和出车而崩溃。不进停车场,在路边停靠,路边也会因为出现大量的拥堵。仅仅这个小问题就可以搞垮共享汽车。

              一辆车里面能坐几个人? 只能坐一个人,没有效率提升。坐几个人,一个短途乘坐者如果频繁被人打搅,最后的效率还不如现有公交车,安全角度,几个人坐在半密闭空间,不如几十个人坐在开放空间。 如果短途乘坐者不能随便坐上路上的空车,那么这个共享汽车和现有公交有什么差别?

              实际上现有公交体系就是综合各种状况的最优化。

              如果所有的车都是公交车能提高运输效率, 只要下个命令,国有化那些车就可以了。不能立即实施,可以在汽车报废之后禁发新拍照,从而逐步过渡到全公交体系。

              因此,共享汽车其实是一个不太高明的主意。会有一定市场,但至少在飞行被开发出之前不是好主意。

              • 家园 我认识中,共享的价值很简单

                第一就像是现金流一样,车在道路上流动,不让车停在停车场占地方(城建角度减小建设停车场的某种压力)

                第二摊薄每个人的使用成本、便利性,实际上本质还是物资参与了生产,和加速了货币流通速度一个道理。

                道路拥堵问题,我不认为会明显改善。单位“行人”占用的路面面积是最大的,这种出行方式进一步增加比重,拥堵更甚。

                想要克服,既然面积效率最低,那么就增加流动速度。基建上就需要普及各种高架路、设计引桥、单向路……等等,以及强化道路规则。其实和自动驾驶、租用什么的没有关系了

                自动驾驶也许会一定程度减轻由于注意力不集中、判断错误造成的交通事故。现在一旦路上两车剐蹭了,就会停下来讲数甚至扯皮(甚至打架),路也就堵住了。

                换了AI,第一这种撞车剐蹭情况轻了甚至没了,第二即使撞了,租用者不关心,继续走自己的,责任甩给AI公司。

                但是仅限于双方全AI情况。一个AI车和普通车撞了,那扯皮就更加厉害了。

                当然也包含AI更加遵守交通规则,

                但是我认为交通不流畅本质是道路建设、道路资源的使用问题,驾驶者的不守规矩、事故导致堵塞,是前者的体现。

              • 家园 关键点是人口密度是否带来更大的出行需求。

                出行需求当然会随着人口密度和人口经济需求的增长而增长。道路自然是有限的,但是如果你自己不开车,智能公共出行系统提供点对点服务,是不是能提供比自己拥有车辆,自己负责找停车位,负责维护保养,负责交通纠纷,疏通车流更好的服务。 反正都是玩手机,上网,差了两分种,对用户体验差别能有多大。私家车越来越多,导致交通堵塞本来就是经济发展造成的趋势;限牌限制发展,人为限制是堵; 替代出行方案是疏。两手需要共进,不然几亿人涌进北上广,每个人都有翅膀,也是会在空中撞上,乱掉鸟人的。

          • 家园 现在的路上大多数小轿车就司机一个人

            难道不是资源浪费?

            一大堆汽车在工作时间停在停车场里,难道不是资源浪费?

            如果共享汽车实现了多人拼车复用,当然实现了道路的高效利用

            • 家园 非稀缺资源没有浪费的概念

              单身男子每天产生精子几千万,没有人惋惜;

              一阵清风吹过,只吸了一口,几十立方清新空气就浪费了;

              滚滚长江东逝水,每天的水流入大海,数以几十亿吨,没有人惋惜;

              因此一切浪费都是建立在稀缺资源上讲的。

              城市道路是稀缺资源,绝对的稀缺资源。一个关键工程师的堵车,可能让这个城市的GDP减少2亿,一个大公司的CEO堵车,可能错失一个关键合同,损失几十亿。一个城市因为堵车造成的社会GDP下降可能超过几百亿, 不过看不见而已。

              汽车便宜的几万就能买到,真的不算稀缺,它的存在价值就是在关键时刻提高方便,反复使用未必效率最佳。上海通勤,一天80km很平常,消耗的油钱和机械磨损每天将近70元,远高于公共交通。

              改进的方向不是省钱,而是省时间,降低堵车的概率, 提高通勤速度。

              通宝推:删ID走人,广宽,
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