主题：共享单车为什么不会成功 -- 夜如何其
家园 咋有印象老毛说宋庆龄“你是国母嘛” “国母国父”说法也是小时候就听过
当然听过并不就是官方
家园 她当然是果粉们的国母。可没说是共产党的国母 国粉们的国母，最终投奔了共产党。
家园 TG有个最基本的原则在里面 TG有个最基本的原则在里面，就是以蒋为代表的国民党是背叛了孙中山的三民主义，而TG才是三民主义的真正继承者与执行者。。在这个意义上，尊称孙中山为‘国父’，宋庆龄为‘国母’ ，这个是当时的常识呀，四五十岁以上的人都会有这记忆的，很多年都如此呀。。
而且当时连国家名称，我看有介绍说毛都不主张换新国名。。
家园 我80年代党史考98呢没见到谁去认孙为国父 现实中见到的只有是果粉们喊的那么亲切
从来没见到共产党员去喊孙中山当国父的。
也没有见到共产党在官方宣传媒体上理直气壮的去喊人家当国父的
我不排除有共产党员内心里很想这样喊他。当然，这还是不是共产党员，是邓共还是毛公就两说了。
家园 这个国父，只能去解放前的文件里去找了 家园 正式官方文件与会议场合里是没这个 正式文件场合里是没这个，但当年就是这种默认呀。当时的电视电影里面，这样称呼孙中山和宋庆龄的很多，电影名字《国母宋庆龄》《国父孙中山》都有呀。。
这个有啥难理解的。。TG从来就没否认过和国民党的历史关系，一直以中山先生的新三民主义为自己政党的奋斗目标之一，你要真是老毛的铁粉，就不会看不到这层关系。。
对国父这个称呼，应该说是对历史的一种承认，承认孙中山先生对推翻帝制，对其谋求国家民族自立自强的一种承认，国父这个称呼并不是TG先叫起来的，是老辈中国人49年建国就这样叫的，TG的基本观点认为中山先生是有大功劳的人，值得尊敬的人，就是现在重大节日，中山先生的像还是要在广场上出现的。。不管是历史角度还是统战的角度，毛自己就从没有否定过中山先生的地位与贡献。。。同样就是以国母的身份对待宋庆龄的，口头上是称呼她为国母的。。。
这上面自己觉得反而是毛和那代TG的心胸宽广，新中国奠基的意义上，真正的国父当属老毛，但他那代人就是把这称号还留给中山先生了，至少我小时候受的教育就是这样的，国父就是孙中山，国母就是宋庆龄。。。也没觉得这有啥不对的。
家园 说那么多没用的，这国父，是哪国的父？ 孙是中华民国的国父，毛是中华人民共和国的国父，就这么难理解吗？还是揣着明白装糊涂？
家园 有啥难理解的？ 有啥难理解的？你回去问问家里的老人，别给任何暗示，就问国父以前宣传里是谁不就知道了。。有必要非要否定一段历史吗？
老毛当年连国名都不愿改，内在原因能理解吗？
摘录一段网上记录
“毛泽东当时却支持沿用“中华民国”国号，理由是：共产党救中国，而不是亡中国，新中国取代旧中国是新政府取代旧政府，不是新国家取代旧国家，共产党反蒋介石不反孙中山。”
说实话，自己对河里的左派一些做法真觉得气量心胸格局太小了，嘴上都说是老毛的传人，实际言行上连统一战线都不知道搞搞，后三十年做个切割，凳子做个切割，中山也做个切割，切来切去，敌人搞得多多的，朋友搞的少少的，最后不就切成个孤家寡人，能成什么气候？
通宝推：普鲁托,- 复 有啥难理解的？
家园 孙的定义一直是革命先行者 官方立场从未改变。
至于把孙称为国父的说法，从未出现在官方的任何正式场合。至于国母宋庆龄，倒是有人因为依从历史上的称呼继续这么叫，就好像称呼蒋为校长一样，不过显示自己资历深而已， 不值一提。
通宝推：mezhan, - 复 有啥难理解的？
家园 扯淡也别扯得没谱没边，行么？ 民族国家的国，叫中国；
身披“中华民国”马甲的国，叫旧中国；
身披“中华人民共和国”马甲的国，叫新中国。
“中华民国”和“中华人民共和国”，都有“国”字，其背后的实体是中华民族一脉相承的中国（顾炎武所谓的“天下”），但标识的是政权（国民党政权和共产党政权，顾炎武所谓的“国”）。
孙中山是中华民国的国父，实质意义是指孙中山被誉为国民党政权领导下中国的父亲；那么，相应的，毛主席是中华人民共和国的国父，实质意义是指毛主席被誉为共产党政权领导下中国的父亲。
毛主席的国父称谓，自建国后直到现在，至少在中国大陆地区依然有效；而孙中山的国父称谓，在中国大陆只存在于建国前，建国后也只存在于中国台湾地区。
毛主席对宋庆龄所谓的统战语言，当事人和国民党遗老遗少入戏太深，自然没办法叫醒他们，但我们还是很清楚毛主席的本心和统战策略。
借题发挥一下，孙中山先生是伟大的革命先行者，这是TG对他的准确历史地位。之所以被人诟病为孙大炮，是因为他这辈子所作所为，也就是革命先行者而已，没有更大的建树，远不能跟毛主席的丰功伟绩相提并论。所以，有些人千方百计的要替孙中山争国父的名头，不准别人把这个名头给毛主席戴上，哪怕毛主席根本无意于国父这个名头。
退一步说，毛主席不要新中国国父这个名头，我们也没啥意见。可是，孙中山配当国父么？也就配当中华民国这种烂泥扶不上墙的无能政权的国父吧。想当中华人民共和国的国父，他有这个资格么？
通宝推：hwd99,老老狐狸,谷口白云,脊梁硬,家园 这也有点扯了。 至少公元2000年以前，我在国内从未听过官方、半官方口径宣称毛主席是“国父”，私下我也没听过谁如此称呼毛主席，包括红军、八路军的老战士。您所谓“毛主席的国父称谓，自建国后直到现在，至少在中国大陆地区依然有效”的判断，从哪来的？我们生长环境和所受教育难道有这么大差别吗？
朴素情感的表达有很多种方式，不要利用毛主席的伟大，掺杂一些私货。上一个这么干的人，现在还是反革命集团头目，我敢说对毛泽东思想的理解，河友们真未必有能比得上他的。
通宝推：ton,- 复 这也有点扯了。
家园 向解甲前辈讨教 缘起自这篇：解甲:国民党的正朔有什么可争。
我一直觉得红朝正确的定位应该是The Second Republic of China，中华民国第二共和国。
也就是中国的民族资产阶级先建了一个共和国，不中用。然后中国的农民和无产阶级推倒重来，又建了一个共和国。但不管第一个第二个，都是旨在推翻帝制、实现共和。也就是说，“中华帝国”一去不返了，剩下的只是在何种宪法下共和的问题。当然，这个过程（土地革命、解放战争）是史诗性的。
- 复 向解甲前辈讨教
家园 我觉得防化兄您纯属想多了。 好折腾的法国人搞出了五个共和国，德国人出于某种目的把风马牛不相及的神罗和纳粹都算成德意志帝国，近来搞中国史的外国人，也有所谓秦汉第一帝国、隋唐第二帝国、明清第三帝国的说法。这些说法，依据某种标准，从某个角度都可以说是言之成理的。
然而做这类划分，对我们正确地认知事物，有多大帮助呢？
可以借这里的话题做一下解释，就是到底应不应该尊毛主席为国父，我的观点很明确：不应该。
中华历史源远流长，人民共和国不是天上掉下来的，不是一个或一些英雄凭空创造的，而是紧紧扎根于这块土地的历史和人民中的。共和国也好，帝国也好，都是中华辉煌历史的一部分，中华虽旧邦，其命常维新。整体来看，中华历史是传承的关系，而不是一段一段彼此对立的关系。把毛主席称为国父，看似尊崇毛主席，实际是把这个国家说小了，从而反过来还贬低了毛主席的历史地位。
国民党尊孙文为国父，以之为正朔，无非再一次证明其格局一贯的小，共产党的正朔，是中华民族数千年的绵延不断。漫长的历史长流中，自然有高潮，有低谷，我党也尊重孙文，是对时无朱砂赤土为贵的历史现实的尊重，并不代表我党把那段低谷时期的历史当宝贝。
通宝推：何求,起于青萍之末,