主题：【原创】 高铁恢复高速 阻力不在技术 -- 忘情
家园 不用这么计算的，按功率算就好了 不用那么麻烦的。CRH380功率9600KW，最高速度时假设全功率，那么跑380公里需要耗电9600度（实际还要多一点，因为变压变流要耗电），牵引用电按0.5元算，就是五千元的电费。一列车可以运载乘客480人。摊到每位乘客北京到济南就是10元钱的电费而已。按wiki的数据，当CRH380A动车组维持380千米/小时的旅行速度时，平均每位旅客的每百千米能量消耗小于5.2千瓦小时（度），折合人民币4元不到。
因此，高铁的电费是小头，大头是线路，车辆购置，维护等费用。高铁乘务人员远远少于普铁，其实这方面也是省钱了。
至于普速列车也可以差不多计算：用SS9牵引普速客车，速度120，机车功率5400KW，按一半算，120公里用电2700度。按常用编组，一空电，一邮政，一行李，一餐车，一软卧，6硬卧，6硬座，共可载客1200人，折合每位旅客每百千米能量消耗也需要约2.3千瓦小时（度）。
以上是本人估算。按网上的北京铁路局数据，客运能耗201.5千瓦时/万吨公里，每列车大概1000吨，因此能耗大概是20度/公里，折合每位旅客每百公里耗电也是差不多2度。
那么比较一下从武汉到广州
1. 最快的普速平均时速100公里，运送1200人，跑10小时，耗电2万度，耗电成本1万元。乘务员20人，平均月工资5000元，一个月22天工作日，武广单程算一天，人工成本5000元左右。所以普铁耗电和人工成本约15000元。
2. 高铁，8节编组，运送480人，跑三小时，耗电2.5万度，成本12500元。高铁乘务员约6人，一天来回，算起来单程人工成本1000元不到，所以高铁耗电和人工成本13500元。
按12306估算了一下，满员无站票时，普铁（1200人）和高铁（480人）客票收入差不多，都是25万左右。现在普遍认为客运不赚钱，也就是说，维护铁路客运安全运行的成本远远高于电费和乘务员费用，不管是普速还是高铁。
通宝推：年青是福,青木堂主,忘情,家园 高铁最主要的优势是舒服 刚去上海出差，去时坐了高铁，很舒服，带了本书上去，还没看完就到站了。返程为了赶时间选了飞机，结果因为票搞错在机场逗留了几个小时，在机上等起飞又延长一个小时。我一个mm，腿都伸不开，不知道那些大老爷们怎么忍的。在天上一直飞机颠簸，耳朵很不舒服。当时就想，以后再也不选飞机了，还是坐高铁舒服，起码腿能伸开啊。
家园 高铁的优势主要归功于中国民航的晚点率高
家园 您总得考虑考虑买不起车坐不起飞机的多数人吧 就像城市公交、地铁一样，铁路客运对普通国人而言，经济性远超开车、坐飞机，因此直接作用是扩大城市圈商务圈，提高普通商务效率。以前到邻城出差，至少得两天，现在掐着时间一天打个来回不成问题。开着轿车坐着飞机的私企老板儿们偷着乐呢。
我唯一的意见是，据说动车高铁要涨价。
家园 高铁的优势范围有限。 一般来说，买不起车坐不起飞机的，时间就相对来说不值钱，就一省到底直接坐普通火车了。
我也承认高铁经济性超过开车和飞机，但不是远超。
算账吧，据说高铁票价是每公里0.42-0.48。高速过路费是每公里0.45-0.5，油费大概是每公里0.40-0.6。车的损耗就不考虑了，停车还有一些费用。
这样看高铁比高速省一半，和不交过路费的国道持平。
你去临市出差，就算相距80公里吧，高铁运行时间也就在半个小时之内吧，比高速省半个小时的时间。往返省1个小时。
费用上看，高铁票价￥40， 高速￥80。
但是两边的接驳要留有足够时间。进出火车站就得半个小时，往返就是1个小时。
如果去火车站打车的话，一般起价就是10元，稍微远点就是15元。往返是￥40。
自己开车去有停车费，也是5元到10元，而且到目的地也得打车。
但是如果两边做公交的话，交通费是省了，但时间就更长了。
基本上打车去火车站是不省钱还费时间。坐公交省￥40，多花的时间不好计算。这还没有考虑打车去火车站，堵车的问题和在火车站排队打车的等候时间。没算两个人一起出差，一家人出门的情况。没考虑两边的出发地点并不和火车运行方向一致，有冤枉路的问题。
高铁的沉没成本不小，短途不划算，太长也不划算。
所以它必须要提速，这样它的优势空间还大些，能向远程延伸一些。
家园 您这论调可以去找私企老板去求证 一般来说，买不起车坐不起飞机的，时间就相对来说不值钱，就一省到底直接坐普通火车了。这纯属为辨而辨了。之后您的计算题也是如此。不符合实际情况，不符合多数工薪族的情况。
反驳的材料在高铁动车规划里面有，在发改委城际铁路规划里面有很多。简而言之，就是两小时城市圈的概念。动车跑两小时就80公里吗？这不是在印度喂。
从出家门到回家，一天可以在两小时城市圈的范围里打个来回，包括通过公交或者出租车或者地铁的接驳时间。我还有通过动车然后转两次中巴，一天之内来回的经验。
除了动车高铁，其他的交通工具不可能做到。
这就是高铁动车给普通人带来的变化。
至于不是普通人的人咋出行，咋想的，不关我事。
家园 180公里时速的高铁？ 高铁速度180公里每小时？你在国外呢？
你算的这个短途，高铁一个小时跑近300公里是没有问题的。就像北京到济南，高铁1个半小时多一点，停三个站。距离450公里左右。一个人单程票价185。
开车需要至少五个小时。过路费大概200元；耗油率按100公里8升算，大概要油钱230；所以开车需要430元（不算车辆折旧）。
两个人旅行的话，你怎么算也是高铁划算，还不算五六个小时开车的体力和脑力消耗。四五个人，可能开车划算吧。
而且你不能开车的时候只算出城后的一段，因为开车在城里也要时间，要油钱，和打车时间是一样，可能便宜点而已。
家园 嗯。把高铁速度算错了。 重新计算，一个小时经济圈。
现在高铁一个小时能跑大概180公里，票价55。
往返的话，总共要花费大概火车票￥110，时间2小时。
打车费用￥60，时间1小时。
开车走高速，往返费用是￥360，时间4个小时。
高铁能省￥200，省1个小时时间，但要是坐公交车就未必能省时间了。
但这还没算，在目的地的其他打车费用和时间。结论还是优势有限。
最大的优势是舒服，在高铁上能睡觉。
两个小时的经济圈优势还明显。但只能针对一个人出门。
当年高铁立项的时候，汽车还没这么普及呢，现在普通人都有车了。
高铁的优势就没立项时想象的那么大了，特别是中短途的优势。而且社会的发展趋势是两极分化越来越严重。感觉普通列车不会消失，也不会受太大影响。
不过中国的市场太大，足够高铁发展的了。
出门办事是要办的事值高铁的票价，而不是高铁性价比那么高。
家园 出差商务旅行的都是雷锋，开自己的车给公司办事？ 开几次长途就知道多费车了
美国公司的补贴大约是 1英里 45美分，减去油耗，大约1英里35美分，折合大约 1.3 rmb每公里吧，建议您把这个折旧费用算进开车的成本里面，再算算看。更不要说污染什么的了
家园 高铁一小时180？ 查查北京到天津多长距离，京津城际单趟多少小时
或者查查京沪高铁总长多少，单趟多少小时除一除
家园 那是距离足够远，能跑起来的速度。 很多两个相邻大城市，距离没那么远，就跑不起来。
京津最快了，大概250左右估计是中间不停靠。京沪就慢点204。
另外好像火车站之间的里程很难查到，难道这个也保密？
火车站之间的里程查不到，是按照高速算的，实际上没那么远。
当然还是比开车要快，高铁基本上是直线，高速要弯曲的多。
但高铁250还是慢，很多不太远的地方就很尴尬，必须提速。
家园 京沪1318公里，最快4.8小时，平均时速275公里 最慢的6小时，停10站，这样的车主要是中间站上下的乘客选择的。
从北京到上海的一般选择只停南京南一站的，按照12306的数据，查询明天发车的高铁，这些车基本上2等都卖完了。
家园 高铁动力分散，加速很快的 北京南站到天津，五环附近就快到300公里时速了。
深刻怀疑你没有坐过高铁。
家园 嗯。我坐的的确都不是动车组。 沈阳-四平，
沈阳-大连，
沈阳-长春，
沈阳-北京。
最快的就是180公里/小时的时速，平均的还不到呢，实在太慢了。
家园 火车站之间的里程很好查 不用我们铁路内部的票价里程表，就在互联网上百度一下从哪里到哪里，出来列车时刻表后点开，后面都有票价和站间里程的，不知道你的查不到是指什么。
另外，我不知道除了京津，还有哪些相邻的大城市，也不明白你说的大城市的标准是什么，相邻的标准又是什么。反正从南昌这种二三线城市到新余这种四五线的地区城市，相距160余公里，坐沪昆高铁的高速动车组，一站直达的只需要32分钟。你帮我计算一下，速度应该是多少？
同样是从新余到南昌，普通火车需要两个多小时，开汽车也需要两个多小时，算算性价比吧。