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主题:【又一个初中物理】论蒸熟猪八戒的最佳位置 -- 胡一刀

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      • 家园 按你的说法,蒸锅的下部没有凝结,为什么呢?

        我觉得,凝结在笼屉顶部发生得最多(所以对肉身无用),但在上部下部都可以发生,所以虽然我此前根本没有考虑到凝结放热,但我觉得整个分析仍然是成立的:猪八戒在哪一层都基本同时熟

        最上层的食物首先承受水蒸气凝结

        最下层最先接触水蒸汽,我还是觉得最下层最先承受凝结

        蒸汽释放热量是一个水形态循环变化的过程,不是靠辐射热由近及远加热。因此锅内温度上部高于下部。

        蒸汽释放热量比热水多,这我承认,但在凝结过程中温度是不变的,所以锅内的温度分布,我有把握我的描述站得住脚

        而蒸的加热温度与水蒸气的凝结释放热量相关可叠加,因此可以超过100度

        被蒸物(或者说水蒸汽)温度要超过100度,除非压力上去,这也就是高压锅的原理,普通蒸锅肯定是做不到的

        • 家园 你的思维太板滞了

          不知道属于文科生还是理科生

          我觉得,凝结在笼屉顶部发生得最多(所以对肉身无用),但在上部下部都可以发生,

          ===============

          凝结在顶部发生最多,因此发热最多,因此温度最高,怎么会对最靠近顶部的食材没有加温作用呢?

          最下层最先接触水蒸汽,我还是觉得最下层最先承受凝结

          ===============

          最下层最先接触了少量水蒸气,绝大多数水蒸气都往上部聚集去了。

          被蒸物(或者说水蒸汽)温度要超过100度,除非压力上去,这也就是高压锅的原理,普通蒸锅肯定是做不到的

          ===============

          水蒸气放热可以叠加,因此被蒸物体的表面可以超过100度。

          蒸汽释放热量比热水多,这我承认,但在凝结过程中温度是不变的,所以锅内的温度分布,我有把握我的描述站得住脚

          ===============

          很大一部分蒸汽在锅顶部凝结放热,所以锅上部的温度绝对高于锅底部。不信的话,你用多层蒸锅单蒸其中一层,看看同样时间火力情况下上中下三层那层先熟。

          另外,你认为的水蒸气会弥散在锅体内的想法是静态的,在无人工加热的状态下有可能是这样。比如在蒸锅不加热的前提下,最靠近水面的物体可能会因为自然蒸发湿度较大,并发生冷凝作用。但是蒸食物,就是要用外部热源使水蒸气剧烈蒸腾,从而会打破你那种自然蒸腾缓慢弥散的状态。

      • 家园 果然文科酱

        就会Ctrl-C、Ctrl-V

        我等理工男,码农是基本功夫

        • 家园 呸!这个回复既生动活泼又符合自然科学原理

          是典型的科普类文章,咱一个个字打出来的!

      • 家园 此楼凸显了中学物理教育的缺失和上课睡觉的恶果

    • 家园 本不想作答的,

      只是有些羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关的感觉。

      塞外飞雪如金庸老人家的描写,读起来很豪爽,想起来很惬意。

      但是实际操作起来,就会发现,无论是阴经阳经,还是大法绝技,其实都虚无缥缈,还没有宋兵乙来的实际。

      回到这篇小学自然问题上,答案其实很简单,上面的先热,前提是一般的蒸笼。无限高在这里没有意义,因为无限高的话,蒸笼已经无法使用了。

      为什么上面先热,其实也很简单,在楼主的设定上,在上面有效的封闭,并且可以产生对流(回流)。不过,楼主忘了个重要问题,对流只是产生一定的热量交换,无法改变上面的热量聚集。海水也一直在发生对流,但是无法改变海水表面温度比较高的现实。而且发生大幅度对流的条件是产生温度差,或者物态变化,而在正常状态产生的水蒸气温度都差不多,而且热的水蒸气都会向上聚集,尽管一部分会遇冷产生对流。

      另外,食堂用的大蒸笼,有些是使用管道蒸汽的,所以,一直在流动,蒸气聚集比较少,造成下层的进气口会稍微早熟一些的。

      如果更严格一些话,还有密封性和蒸气压力的问题,热能的交换,不但和温度有关,和压力也有关系的,高压锅知道的吧,当然,这个就超出小学自然的范围了。

    • 家园 还得考虑有无冷气回流,多少,什么路径

      流体力学!

    • 家园 见过食堂的师傅蒸馒头...

      火一直在烧...大锅上面已叠了5-6层笼屉...2位师傅抬起移到一边...将已放好生馒头的笼屉放到锅上面(最低一层)...再将移开的5-6层笼屉放到刚放好的笼屉上面...最上面的馒头比最下面的馒头多蒸5分钟的样子...

      也有一问题...就是地球上的沙子咋会越来越多?

      沙子是石头风化的吗?还是原来就藏在地表下面...地表上的土剥落了...沙子暴露出来...随着风移动无穷无尽...有沙子的地区海拔会越来越低吗?嘿嘿...

      • 家园 这个问题歪楼了

        上古谣传,地球本是一个大大的热石头,后来上帝--那时候还是个小顽童--在上面嘘嘘,大石头降温了,热应力导致很多裂纹,产生很多小石头。

        小石头被水侵蚀、风吹剥离,产生了沙子~~~

        按照物理学原理,势能最低最稳定,所以,沙子、石头慢慢地被水流、风移动到大海里,最后,地球变成一个大海洋--如果没有地壳移动、碰撞上升的造山运动的话。

      • 家园 大家在蒸包子,你却掺沙子。小心人家给你一刀
      • 家园 还要考虑生物化学

        大师傅把生馒头放到最底层,可能是利用底层温度低 or 升温慢,酵母保持活性,继续发酵的时间要长一些,酵母菌繁殖的最佳温度是30度左右,超过45度开始死亡。包子馒头冷水上锅,让后开大火蒸,应是一个道理。

    • 家园 潜热和显热

      我觉得楼下的witten1和田舍郎基本上都涉及了问题重点,只是说的不太清楚,个别地方也略有瑕疵。这个问题的关键是加热介质是水蒸汽,这种加热过程涉及到了相变,水蒸汽在凝结成水释放说出大量热(就是潜热),大概是水蒸汽降温放出热量(即显热)的两个数量级,因此上下层包子熟的快不快,主要取决于是水蒸汽凝结的潜热多少。

      下层的水蒸汽接近热源,温度高,相对不易凝结;到上层水蒸汽温度降低了,凝结机会加大了,释放的潜热更多,多出来的部分比下层高温水蒸汽的显热还要多。最终导致了下层温度高,反而熟的慢,上层温度低,反而熟的快。

      如果加热的介质是某种“干”气体,我认为楼主贴说的基本正确。

      通宝推:铁手,
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