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主题：【原创】我和我表弟表妹说的方言不同。 -- 大匠
家园 【原创】我和我表弟表妹说的方言不同。 最近河里好象讨论方言很激烈啊，想到过去我姑姑们总结的一句话，拿出来说说。
总结的话，倒是很简单，就七个字“佳洁士洁白牙膏”。
当然了，这七个字本身没啥，但我和我表弟表妹读的可就不一样了。
我是徐州人83年生，高中在县中上，大学在矿大念。也就是基本上没离开徐州。我念那七个字大致是这样的音（用普通话来注音）：“假解士解杯压搞”我的表妹比我小五岁，我表弟比我小8岁。他们念的是“假洁士洁白压搞”。
徐州话念“白”做“杯”，“柏”“笔”都是读“北”而且说习惯了很难改正，我大学高数老师把“伯努利”都念“杯努利”（第一个字还是徐普，听的很销魂，上那几节课，绝对睡不着）；张柏芝，是张“北”芝；即使我自己就是老师，过了普通话二乙，但课后还是说：谁借我红“北”用一下！
但为什么同样也在徐州生长的我的表弟表妹不这么说呢？我想应该是因为电视的普及吧，因为我小时候，在学校里，读课文也是普通话，上课也是普通话（当然了，徐普比较多），我和他们的不同就是，我小时候，看的电视很少，我上小学家里才有的彩电，之前就是黑白电视，两个频道。
而我前几天把上边那7个字，在课堂上写给学生看，让他们念。这些学生大部分来自六县，90后。按说县里人说话，比城市里要侉。但他们读的也是“假洁士洁白压搞”。
这说明什么？语言是变化的，是会被影响的，所谓的原汁原味的方言，是不存在的，而且，无论你怎么保护，除非不和外界接触，否则就会被外界影响。
家园 看到你的说法我真的想要落泪了。。。 徐州话念“白”做“杯”，“柏”“笔”都是读“北”而且说习惯了很难改正这都是说普通话/国语的人不知道入声才这么说啊。。。
白，白，笔，都是入声的说。你仔细听，白虽然听起来像杯，但是徐州话的白应该比杯要短促的，而北更是入声，和柏，笔都是。。。
江南北方方言，也就是下江，或者江淮官话，是有入声的。徐州那边的方言和扬州那边的方言类似。。。
家园 徐州话是没有入声的，和扬州话也不类似。 我复读时候的语文老师，讲过入声。举的例子是南方人（徐州以南的我们都叫南方人，我忘记是指苏南还是更加南方了）说“茄子”发音是“qia”很短促的音。没提徐州话里有入声，只是说南方话里有的还有。我一直没搞清楚入声是啥东西。
徐州话和山东话类似，但山东话比较“侉”。我们把南方叫做蛮子，北方叫侉子。有句俗话“南蛮子，北侉子，中间夹个楝喳子。”说的就是南方北方和徐州人讲话。
家园 花！ 我听一位山东老同志说过，在他们那里，念那个“北”是成心的，避免念那个音，而非口音的关系。
家园 方言的变迁有时间梯度 方言，身在其中不怎么有感觉，但是时间长了，还是能体会到其中的变化。
比如：天热，本地方言： 天月；
但是，现在的年轻人，都发 热 的音，只剩下70岁左右的老年人还有保留，等这些老人离去后，就成绝响了。
家园 也有地域性过渡。
家园 继续昨天的。我和我表妹表弟现在说的话。 上边我的姑姑们总结七字真言的时候，大概是十年前，一次吃饭。让我们来看下10年后我们仨讲的话吧。
我，一直在徐州，当老师，普通话不能说非常好，但至少二乙是过了，但我前边说的，徐州话里比较特殊的音，我在说方言的时候，是不会变成普通话音的。
我表妹，比我小5岁，我大姑的女儿，大学在天津上的，也嫁到天津了，她从小说的是改良式徐州话，到了天津说普通话，所以现在回来的时候，说普通话要多于徐州话，天津话会不会我就不知道了。
我表弟，比我小8岁，我小姑的儿子，他从小说的是普通话，徐州话当然也会说，但日常用语是普通话。全家去了加拿大，现在回来的时候，居然说一口我感觉有些别扭的徐州话了！也不知道是听不习惯他讲方言，还是因为他说的本来就别扭。因为他现在在学校里要讲英语，回到家里，我姑姑姑父讲的都是方言，时间长了，他也就讲方言了。而在国内的时候，虽然我姑姑姑父也是讲方言，但学校里的老师同学说的是普通话，电视里说的也是普通话，就讲普通话了。
所以说，想要恢复方言其实很简单，把普通话的大环境去掉就可以了，有普通话的大环境，即使开什么方言课程也好，方言也会被普通话影响。不如移民或者想办法隔绝普通话。这样才能保证方言纯正性。
家园 环境，还是语言环境 我爸是上海人，我妈是宁波人，但我生长在东北，所以家里也是说普通话的。我爸妈的普通话还算好，多多少少还有一点南音，但比起那些从福建、湖南、四川来的同事，那就相当不错了。
但我的普通话是极标准的那种，上语文公开课读课文的永远是我。这种极标准的普通话状态一直维持到我大学毕业。工作以后，面对的客户、同事都是东北人，这样过了只有二年，我给在北京工作的朋友打电话时，她就说：“你怎么一口东北腔？”非常诧异的样子。她跟我是从幼儿园一起长大的朋友。
所以这种环境的浸染是多么的潜移默化，我说了二十多年的标准普通话，居然在二年之内崩溃。现在我已经无法掩盖我的东北腔，只要稍一松懈，东北腔就自动的冒出来。
家园 教育的普及对方言就是个冲击 受过较多教育的人，特别是经常读写书面语的人，会自觉不自觉地将口语中的一些词汇替换成书面语中的词汇，这样的过程必然导致大量方言词汇的丧失。
家园 同一地区方言的不同。 同一地区的方言也有差别。山东话里，也有分类。但同一省里，估计没有像江苏的方言那样，差别的那么大了。每个城市讲一种方言，方言之间彼此相差很多。地域攻击什么的，对于江苏人来说，从来都不要别人说，到一个论坛上，江苏人自己就先互相攻击了。一般是苏南苏北先互相开炮，但最终都会成为大乱斗。
问题是，同一个城市的方言，城里和乡下，县与县之间，乡与乡之间，也有不同。
我高中在县中里上的，铜山县（现在的铜山区）某高中。我们宿舍里柳新的同学，说话是“佛”子（勺子），“俯”子（梳子），“费”觉（睡觉）。利国的同学说话平舌音很多等等。
而现在我的学生，虽然也来自六县，但他们的口音区别就没那么大了。
家园 你没来过福建 江苏的方言固然各地有区别，但是福建省三大方言体系中的福州话、闽南话、客家话是根本不相通的，同一语系内部也可能区别甚大，号称十里不同音，比如客家话，上杭县城和下面的古田镇，如果都讲各自的“客家话”，根本就没办法交流
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 方言的发展变化。 我不是研究语言的，不过受我两个姑姑的影响，喜欢瞎琢磨。（就是那两个琢磨出“佳洁士洁白牙膏”的姑姑），所以经常在网上乱看。
有次也看到了方言。
徐州话有这句“我不rou（三声）你。”意思是我不理你。但网上看到篇文章说这个rou，是知青造出来的。
另外还有徐州话里的“管”是行，好的意思。但现在也不太用了。倒是我上大学的时候，《扬子晚报》中间的广告上这么写的“美国大白鲨，徐州男人说管，女人说真管！”
同样的还有“办事”（事发平舌音），这是词意思是事情做的好。这个也不常说了。
另外一个词“司维”意思是修理。这个词我只听我老太太（我奶奶的妈妈）讲过，但她发的好象是“司傅”的音。我小时候，喜欢摆弄东西，我老太太就逗我“小司傅，我这个坏了，你帮我司傅司傅。”（小师傅，你帮我修理一下。）
还有一些不常用的词汇，是土名和学名，我妈妈快60了，瓢虫还是叫“花大姐”蜻蜓就是“光光蜓”。
那么，哪些方言可以比较长久的保存呢？
骂人话。
“竖子”范增骂过，刘邦也用来骂儒生。过了几百年，阮籍又说“时无英雄，使竖子成名！”然后，过了一千多年，如果大家喜欢看报纸的话，应该知道前几年台湾有个“白米炸弹客”。采访他父亲的时候，那老人家骂（政客）的就是“竖仔”——至少当时报纸上登的是这样。
当时正在胡扯什么台湾那边保留了中国古语的屁话，因为徐州的骂人话了没有“竖子”或类似的词。所以为了和人打嘴仗，我专门找人要了闽南话词典。因为《东成西就》的开头，叶玉卿用闽南话说过“快把玉玺交出来！”我记得因为“玺”和“死”音近，所以武则天把玉玺改成“宝”只要能证明闽南话里玺和死音不同就可以了。可惜那个论坛上的台湾人根本会用闽南话读“玉玺”。
我想，当时由于楚统一了几乎中国南方，竖子或许是楚国方言中的骂人话，所以闽南语里还有，而被楚统治时间不是很长的徐州就没有留下来。
所以呢，徐州话里的“造业”“胎”“谢掉”“妖业蛋”“尖蛋”“二蛋”（可以和二逼相对了）都很好的保存下来了。
但骂人话，它也是有发展的。比如“靠”这个词，原来是指煎熬，我在县中里上学，放假回家，我姑姑发现我又脏又瘦，就说，把“小孩都给靠死了”就是这个意思。
但现在，靠成了动词，骂人用动词。或者按我说的就是“靠，发语词，无实义。”
- 复 方言的发展变化。
家园 普通话也是在变化的。 我喜欢看老电影，比如《冰山上的来客》之类。如果你也喜欢看老电影，就会发现，早期的电影，讲的也是普通话。但腔调和现在的是不同的。用我妈的话说就是“难听死了，当时人说话真侉。”《冰山上的来客》听不出来侉的。但有部早期的译制片《风流女窃》我记得就很明显。
而且不光是音调，词汇上也有变化。
香港回归前，《扬子晚报》上有个报道，是比较大陆和香港常用的词汇的不同的。“峰会”当时大陆用的好象叫“首脑会议”但现在也都用峰会了。这个我还有剪报留着，可以回家拍了放上来。
家园 我对方言的态度。 我对方言的态度，就好象前几年一个段子，徐州人民的愿望。
《徐州人民的愿望》
首都搬到贾汪，地方盖倒中央。
天安门搬到古彭广场，上海是铜山的一个乡。
国酒房亭香，国宴是辣汤。
国语徐州腔，国歌---徐州啊，我的故乡~
我当然希望这样，但这现实吗？谁都知道不现实。
我刚工作的时候，给学生家长打电话告状，没经验，白天打。白天学生父母要上班啊。结果是学生奶奶接的……
交流了近十分钟后，我放弃了，长途太贵，我们学校扣的电话费都不给报。完全无法交流，我听不明白那边的方言，至于老太太能不能听懂普通话，我不知道，因为我啥都听不明白。
所以啊，我认为，顺其自然就好了。事物是普遍联系的，所以方言不可能不受普通话的影响（普通话也同样受方言的影响）。事物是变化的，不可能保持所谓的原汁原味。想要改变或者阻挡这个进程的，也不过是螳臂当车罢了。