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主题:【原创】点评一下房市政策 -- 种植园土

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    • 家园 zf的新房与二手房是竞争关系,二手房对新房也有引导作用

      允许二手房买卖,zf税费挣得太少

      不允许二手房挣钱,没人投资新房,zf一样不赚钱

      而且体制费用是刚性增长的,年年地产收入必须增长,调控的限制条件很多,不容易呀。

      二手房是个随时间随建筑总量而来的不断放大的问题,因为数量不断增加会引发力量转变。这次征税目的是维持二手房的获利期望,限制获利实现,保证地产收入增长不被干扰。跟风获利的也是羊,主人的剪刀不会忘记每一根毛的。

      在地产收入不能替代的情况下,税费与卖地是互相补充的关系,卖地收入减少,税费收入就必须增加,三四线城市严格执行,一二线城市睁眼闭眼。

    • 家园 今天房地产股大跌,说明房地产商自买自卖非常普遍。

      估计房地产商用自买自卖的手段进行融资,现在交易所得税提高到20%,这条路就断了,就看房地产商怎么自救了。

      美国的房地产是相关金融创新自买自卖严重,最后弄出个2008。中国的房地产是直接自买自卖,现在很不好下台了。

      • 家园 自买自卖是在政府几个部门之间完成的

        税务处理不是大问题,除非国税查账,伸手分肥,银行作为金融监管对象在前面对此放行,地税在后面禁止,次序错了,效果就是一阵风。

        有人提到国税要切一刀的,不清楚税法分配细节。

        房地产自买自卖这么多年,银行才是关键节点,公司行为更需要政府点头指导银行。还有地方银行这样的顺手工具。

        高利贷神话的破灭,是外围风紧的信号,然后是信托担保,债券,股票,贷款,大家都指望印钞机呢。

      • 家园 关于自买自卖、股市与房市

        自洲兄提到自买自卖问题非常好。20%的所得税的确对部分开发商用假按揭套现有影响,但总的来说影响不大。参见:链接出处

        但是开发商还真的担心投资/投机客们受影响。原因是:

        假如权贵、富人不出于投资目的买房,这个房价是维持不下去的。但如果他们继续买房,房价是必然要上涨的,直至总崩盘。

        投资客和投机客是开发商的下家,一旦他们驻足不前,开发商是真心害怕的。

        至于地产股暴跌,多少反映了这种忧虑。但其实也是一种习惯性的砸盘。中国股市与房市不是互补的投资渠道,而多少有点支配关系。房市跌,股市会暴跌,但房市涨,股市未必涨。累积下来,就是房价涨了不止五倍,而股市十年小园幽径独徘徊。

        尤其是,每次地产有利空,股市都要大跌。原因很简单,地产跌,一般银行也跌(银行利润很大比例与房地产有关),地产和银行联手跌,两者在股指中权重都很大,股市焉能不大跌?

        昨天股市暴跌,但各大城市二手房市场一片购销两旺,买卖双方都担心征收20%所得税的问题,卖家的惜售心理、买家的犹豫观望都暂时被压制了。卖家不再捂盘,买家也果断成交。但价格大致维持政策公布前的位置,没有大跌,也没有大涨。

        各地细则开始实行的时候,才是尘埃落定的时候。出于成本推动,和供应减少,价格应该是上升的,除非投资/投机客们因20%政策裹足不前、不入房市了。但后一种情况出现的概率极低。

        • 家园 还有一种可能就是所谓的富人利用自买自卖房子融资

          这个20%把这条路彻底断了,导致房子投资价值大减。

          中国人就是这样,或者说世界上的投资人中很多都是这样,只要漏洞存在,就会用到极致。

      • 家园 房地产商自买自卖,不过户的
        • 家园 这种方法只适合第一次融资,做第二次融资就不行了。

          以中国房地产的发展过程看,可能很多房地产商已经进入第三次融资的阶段了。

        • 家园 那么房产记录上怎么写?从哪年哪月哪日起?算谁的?

          即使是"永远的一手房",也有什么时候进入房屋市场,谁们、何时交易的记录吧?

          • 家园 可以采用退房的方式。

            典型的一手房流程:

            购房合同->首付款->申请按揭贷款->银行付款给开发商->购房人还款付息开始->交房->购房人缴纳契税->开发商、贷款行(代购房人)办理房地产权证及住房抵押登记手续。有时候开发商要求购房人提前缴纳契税。

            这个过程,充满玄机。最简单的套取周转资金方法是购房-按揭-退房。这样和二手市场完全无关系,收取20%所得税对其没有任何影响。其它招数也不少。

            但也有用虚假按揭套取长期资金的。这些交易一般涉及二手市场,需要办理房产证然后再过户给第二家。但大型的开发商一般重视资金周转,也有其它渠道获得资金(如发债、上市),不这样干。但有些中小开发商,只开发了一块地,把房子极高的价格虚假按揭,用套来的资金慢慢还款付息,然后慢慢卖,持有个几年。卖的掉就发财,卖不掉就走人。这部分交易与炒房客类似,会受20%影响,但由于按揭时价格浮夸得厉害,受的影响是相对较小的。


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    • 家园 瞎猜一下

      我怎么也想不明白中央这个举动是什么目的。毫无疑问的一点是,此举增加了二手房的交易成本,而且无法将投机与自用的买家分割开来。

      这个额外的成本谁出呢,估计买方出的机会大一些,毕竟你不能够拿枪逼着现有业主出售,大不了转售为租。

      谁受益呢?很明显开发商会受益,毕竟一手房不存在这个额外的成本,估计会有更多的买家流入一手房的市场,会把一手房的房价推高。

      这个就是我最不明白的一点了,按我对深圳楼市的观察,一手房原本就没有下跌的迹象,中央何必在现在火上添油呢?

      左思右想,也许是因为2,3线城市的楼价有下跌的迹象,影响地方政府的卖地,卖不出地,地方政府没有钱,中央又给不出,于是就搞出这条政策,希望能够托起2,3线的地方政府的地价,以便他们发展。

      这个纯粹是不负责的瞎猜,猜错勿怪。

      • 家园 这就看买房的到底是刚需还是投机了。

        如果买房的全是刚需,才会发生你说的情况。如果是投机的,必然会想买房再卖出的收益是否合算,如果计算下来不划算了,那就把钱投入别领域,不炒房地产了。买家少了,房子想涨价也就不那么容易了。

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