主题：【讨论】“范跑跑”突破了人类文明的底线 -- billhy
家园 【讨论】“范跑跑”突破了人类文明的底线 中国悲剧命运的每一个历史转折关头，都会出现类似的“范跑跑”和那帮骚货，在加入WTO前夕，中国文化媒体掀起了歌颂洋务运动和李鸿章的汹涌潮流；最近在西方国家准备对中国进行经济占有、政治瓦解和领土肢解的关键时刻，又出现了为秦烩翻案和“范跑跑”现象。只是很少会有人注意，为洋务运动翻案和为秦烩翻案具有完全不同的历史性质，反映了中国历史地位正在发生根本性逆转，当初为洋务运动翻案的依据是洋务运动能使国家强大起来，现在为秦烩翻案的依据是衰落国家的唯一选择就是卖国求和。从强大国家的唯一选择，到衰落国家的唯一选择，买办集团这两个不同性质的历史辩护，反映了国家正在发生根本性逆转。先是打着开放才能强大的旗号掏空国家，掏空以后再打着国家衰弱的旗号出卖国家。本来在国家民族危亡时刻应该以空前的团结和牺牲精神摆脱危亡，可是现在却铺天盖地宣传生命普适价值，在伦理上彻底瓦解这个民族。既然生命具有普适价值，那就要普适到每一个人，普适到每一个士兵，每一个将军，每一个官员，每一个学者，每一个百姓，相反，凡是违背生命普适价值的为国为民牺牲精神，统统都属于邪恶理论。在对中国动手之前，为了能把这种苟且偷生的观念注入每一个中国人的大脑，让中国人完全放弃抵抗，竟然把汶川大地震作为宣传契机，用八万遇难同胞的遗骸作为普适价值的垫脚石。抗震救灾以来，中央电视台用各种方式在理论上宣传普适价值；凤凰电视台则干脆弄来“范跑跑”这样一个活生生的典型，向人们具体展示什么叫普适价值；为了让人们相信普适价值里面“自有黄金屋，自有颜如玉”，便又找来几个骚货欣赏“范跑跑”的普适价值。可以说，目前对普适价值的宣传，已成为中国媒体压倒一切的主流舆论，而堂堂国家主席、C.P中央总书记“一方有难，八方支援。自力更生，艰苦奋斗。”的题词，则只能写在偏僻灾区帐篷小学的一块小小黑板上。因为总书记的题词，展现的是中华民族固有的伟大精神，展现的是Mao.ZD社会主义政治遗产，这显然与肢解中国的普适价值水火不容，所以虽然贵为总书记也只能靠边站了。连总书记题词都是如此待遇，郭松民变成堂·吉诃德也就十分自然了。
估计郭松民和“范跑跑”都没有意识到，他们那场辩论已成为中华民族发展史上的关键篇章，郭松民的极端愤怒失控与“范跑跑”的极端无耻堕落，恰恰是当今中华民族双重性的典型反映：这个民族已经危险到了极端，这个民族已经堕落到了极端，这个民族也已经愤怒到了极端。无论横向比还是纵向比，都没有任何一个国家像目前中国这样极端危险；无论横向比还是纵向比，都没有任何一个国家王朝像目前中国这样极端堕落；无论横向比还是纵向比，都没有任何一个国家有理由像目前中国这样极端愤怒！抗战期间中国有一千万汉奸，却没有一个人欣赏和炫耀汉奸，所有的汉奸都声称是曲线救国，而无人像“范跑跑”和几个骚货那样认为自己的生命至高无上。那些汉奸畏惧什么？畏惧的就是底线，人类文明的底线！这是全世界任何一个民族不曾突破过的底线，是中华民族历史上从来没有突破过的底线，甚至是许多脊椎动物都没有突破过的底线。可是今天中国人突破了，在全世界60 亿人的众目睽睽之下，突破了不仅是人类，甚至是许多高等动物都十分敬畏的行为底线！虽然西方人天天用所谓生命普适价值来忽悠中国人，但是任何一个西方国家都没有突破过这个文明底线，无论是好莱坞的电影里还是CNN的电视上，都绝不会欣赏和炫耀“范跑跑”，更不会弄几个骚货来歌颂“范跑跑”。虽然许多中国人都愤恨CNN丑化中国人，但是CNN只是丑化中国人不文明，至少没有丑化文明本身，这就是底线。
郭松民和“范跑跑”的电视辩论，双方都突破了底线：“范跑跑”突破了人类文明的底线；郭松民突破了电视台的底线（拍案离场）。“范跑跑”反映了这个民族的堕落已是举世公认。关键是郭松民的愤怒失控，究竟预示着什么，是这个民族绝望的最后狂啸，还是这个民族觉醒的第一声怒吼？当时郭松民如同一头被彻底激怒的雄狮，困在当地怒吼狂啸，那种愤怒已经完全超出了个人情感，就在那一刻，我更加清晰地感觉到了冥冥中那股巨大力量，那股决定我们这个民族生死危亡的巨大力量，它意味着和平发展的时期即将结束，我们这个民族必将在两种极端命运之间进行选择：崛起或毁灭！不可能再有第三种选择。
家园 胡一虎和凤凰卫视只不过是想扮演一个绝对的辩论中立者和看场子的 却不知这种东西也拿来辩论实在有点好笑和悲哀。
不过批判会开成了辩论会MS还是有些积极意义的，让我们看到了更多人在这件事中的面目，比如说范身后横肉兄的单纯迷信法律，范身边结巴兄的预留后路，还有那个所谓心理辅导员的无原则无差别救助。。。还真是林子大了啊。
家园 我们现在最大的毛病就是简单的事儿都不明白了 饿了，就要吃饭
小孩子都知道的事情
可是现在就会有人争论，饿了，不一定要吃饭，因为饿并不能真正全面地反映人对于食物的需要，要有更科学的手段来衡量。饿了就要吃饭是落后的传统观念。
对么?也不能说错，因为对糖尿病人来说，这就是对的。
于是我们对于饿了要不要吃饭也需要讨论。而且饿了不吃饭可能是一种用头撞墙的思想者。
家园 借用日本老师的话 每一行都有自己的职业道德
军人能够因为危险不上战场？
危机时刻你就是要拯救未成年人！！！
借用日本老师的话
家园 你是在重复郭松民的错误 我一点都不认为范的行为触犯了所谓的人类文明底线，说实话，我真不知道人类文明的底线是什么？
范的行为再不堪，毕竟没有违法，更没有犯罪，你帽子扣这么大，要是违法的，犯罪的呢？又如何定调？是不是触犯了生物底线？
家园 嗬嗬，这个问题很好 以前在学校读书，上何怀宏先生的课（当然，关于他也有一些笑话），他跟我们谈底线伦理。按我的理解，作为个体的底线，大约是不可杀人。
其实，严格来说，范有过失杀人的嫌疑。当然我不是法官，而且这样说比较极端。我这样说的理由是这样的：他在跑之前，给同学发出的信息是：没事，地震，不要慌。然后他跑掉的过程中没有任何更正这一指令的行为。他作为一个老师和年长者，在课堂享有特殊的权威（这是他的权利），所以他负有相应的义务（学生的临时监护人），所以他是有能力并且有义务提醒同学们快跑的。有人说地震不是他的原因，这个我赞同。但是他发出错误指令，可是自己没有遵循这一指令（说明他知道这个指令是错了），并且他没有做任何补救措施，那么如果有人因为此错误指令丧生，我想他可能要承担一定的责任。不过万幸没事。
当然了，我一贯反对道德审判，我们没有资格判范什么什么刑。不过他做错了事情，应该要认的。不能因为他其他方面做得不错（有人说他教课还可以，虽然我怀疑他给学生传播的是半瓶子醋的自由主义之类的），也不能因为批评他的人做错了或者任何其他的原因，我们就认为他做的就都对了。就如同有人做对了事情，我们也不能因为他还没有十全十美就不赞扬一样的。
没有是非，也就没有廉耻之心了。
家园 每个人都有自己的底线，但不存在人类的底线 就说不可害人性命吧，历史上有多少为杀人者歌功颂德，又有多少给救人者刻石立碑。杀人者自然都有冠冕堂皇的理由，宗教圣战、雄材大略、扩张版图、大东亚共荣、铲除邪恶轴心、消灭大规模杀伤性武器...
就以靖国神社里的那几个死鬼而言吧，都是板上钉钉的人类顶级罪行 - 战争罪和反人类罪了。中日两国民众真的达到共识了吗？
家园 我们讲的事伦理 不可杀人是底线伦理的意思不是说杀戮不存在，也不是否认你说的那些。
我的理解是，作为个体的每一个生命都是平等的，做这个判断的时候，我们假定自己不知道是杀人者还是被杀者，所以我们说杀人不应该。但是现实中，有无数的条件需要考虑，面对这些条件不同的人看法不一样，不需要强求统一。比如在面对杀人犯对自己挥刀的时候，自己防卫时杀人应该不应该？还有国家机器逼你杀人，你很多时候并没有选择，当然自己保自己的命了。比如说刘邦的约法三章，要杀人偿命你觉得应该不应该？有人说，既然都已经死了一个人了，就少杀一个吧；也有人会说，那么死的那个人生命就比活着的轻贱吗？而且，处决杀人犯本身的目的不仅仅是消灭罪犯，也是警示他人吧。
当然，就如同我前面说的，不同的人对这样那样的情境有不同的看法。但是，如果一个人杀了人还心安理得，那我觉得叫突破了底线伦理。就如同范跑跑做错了事一样，大家可以原谅，但是他要认错。
家园 范不犯法，但这并不意味着他不该羞耻 范不犯法，但这并不意味着他不该羞耻，请不要因为一个主持正义者的愚蠢和错误而将正义也予以否定，我也许也如范某一般懦弱，但我不会向他那样不知羞耻，不知悔改，现在的社会怎么连这点人味都快没有了。