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主题:【原创】剥下民主的画皮 -- 加东

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家园 有多少人认可“民主对於发展中国家是很坏的制度”?

民主在发展中国家明明不work,很多人却仍坚持“它比专制制度强”。请问你,它哪点强了?

以中印为例:

印度40%文盲,中国几乎没有文盲;

印度一半的省份有游击队,中国基本安定;

印度11亿人有4亿赤贫,中国13亿有8千万;

印度人唯一比中国人多的是一张选票,可是无论选谁上去,生活都没有任何改善,那选票不和擦屁股纸一样?

至於我个人,我当然愿意生活在富裕且民主的社会,富裕优先于民主,因为我穷怕了。

而明摆著的事实是,发展中国家如果实行民主就不可能富裕,所以我希望中国继续实行开明专制,直到变成了富裕国家,然后慢慢转化成民主,但不必须是和西方完全一样的民主制度。

这样
家园 1949年后,中共从未推动过民主

“没有共产党就没有新中国”提到“她实行了民主好处多”,你不会不知道那是“党绝对领导下的民主”吧?

至於“40年代新华社论”,那时的中共还是“共匪”,“说了也白说,不说白不说,白说谁不说”?

“菲律宾过的不是人的日子”,它和卢旺达同样腐败还不够吗?

菲律宾没有大打内战,正如你说的“完全是外力强制统一的”。印度独立后,和巴基斯坦的分裂就是“血流成河”。再看看前南和车臣。

再说了,想让中国分裂内战的外力,不是一个两个吧?不怕贼偷,就怕贼惦记,况且那些贼是世界上最强大的一群国家。

家园 就印度而言,你是错的

1,印度一开始就在尼和鲁的主持下搞计划经济,5年计划,那时候也认为这个是好政策,结果管制多年以后形成了特权阶层,所以改革才不容易……

http://finance.sina.com.cn/roll/20040322/2024682117.shtml

2,佛里的曼在给***的信用的全是新兴国家/地区的例子,还有一个例子是智利……

3,如何兼顾发展与公平一直是一个大问题,但是缺乏起码的公平在我国一直是个严重的问题,我总觉的兼顾起码的公平(比如拆迁的时候多给点补偿)在发展的时候是做的到的……我是硬不下心肠来对那些可怜的上访群众说“兼顾所有人的结果就是所有人的要求都无法满足”

家园 自己定义的民主?

40%对60%就抓瞎?民主这么脆弱么?而且动辄把问题都归咎于民主是不负责任的做法。

我认为民主是目前最合理的政治制度,最大限度地保障所有的正当权益,但这不是说有了民主大家就天天睡大觉了。

家园 明明是计划经济凯恩斯主义不work,干吗赖到投票上?

不过从智利的例子看,中国肯定会逐步自由化的……某些方面肯定比西方还自由,比如堕胎同性恋干细胞研究什么的,因为没有宗教这个牢笼束缚……

印度:

http://finance.sina.com.cn/roll/20040322/2024682117.shtml

家园 所以说中苏是斯大林主义不是马克思主义

有兴趣就看看马克思的作品《评普鲁士最近的书报检查令》

http://star.news.sohu.com/20050915/n240391830.shtml

当你能够想你愿意想的东西,并且能够把你所想的东西说出来的时候,这是非常幸福的时候。

家园 “每人一票”使得发展中国家经济改革近乎不可能

因为没有人愿意承担损失,所以就全体人一起都别动,一起损失

家园 不完全同意

1。改革必然会使某些人的利益受损,印度的改革由於人民的不理解和抵触而搁浅(别跟我提印度的IT和Call Centre,2百万的就业和产值对於11亿的国家连“杯水车薪”都不够);

2。智利的情况不清楚;

3。我也绝对硬不下心肠来剥夺拆迁户,但你想过如何对付“钉子户”吗?

据说印度的法律体系和加拿大类似。在加拿大,除非是国防项目,否则谁也不能强迫拆迁。如果某人说“我这个鸡窝给多少钱都不拆”,那么一条Highway就必须改道。加拿大地广人稀经济发达,承受得了,印度也这么做,不是找死吗?

家园 你解释一下南斯拉夫的内战吧

民主在几乎所有发展中国家都不work,这是铁的事实。当然,前南是比较极端的例子,绝大多数都是半死不活地活受罪。

家园 显然你不清楚情况

1,印度IT发展就是因为政府没管,从一个侧面看出政府管制过多的害处……印度的经济问题是国家管的太多,不是人民不理解……

3,在目前中国,与其担心钉子户,不如担心地产商的野蛮拆迁,太多悲剧了……这完全是个平衡的掌握问题……而且中国老百姓要比你以为的识大体的多……你有那些妨碍国家大型公共工程建设的钉子户例子么?比如三峡、铁路?

家园 是使虚假的福利国家改革比较难而已

你又混了经济和政治的区别了……

家园 说到内战,为什么你有那么大的抵触情绪?

从大历史的角度看,内战,尤其是残酷的内战是打破旧秩序建立新社会结构,尤其是新社会经济结构的必经之路……

英、法、美、苏、中无不如此,德、日是外战被外国打烂,那些还在内战的国家不过是以前没有完成这个过程而已……与其慢慢的流不如干脆打烂重新来过反倒快……

建议阅读《资本主义与21世纪》

家园 你认为内战必要???

战争,尤其是内战,那对老百姓是何等的残酷?“宁为太平犬,不作乱世人”,听说过吗?

不想再和你讨论了。拜拜了您那

家园 我也不喜欢,但是接受那是一个存在的事实

从大历史的角度看问题啊……虽然这样看起来有点冷血

看来这么冷一点的理性刺激到您了……不太象刚才那位坚定的以为改革就是应该要牺牲一些人的利益的态度了。

怪不得您不喜欢“民主”,即便是您自己定义的“无强迫投票即民主”,敢情是不喜欢接受冷一点的反面意见的说……

家园 拜拜

我们中国人好不容易有越来越多的人过上富有安定的生活,对於很可能带来内战的“民主”,还是让它找凉快地方呆着吧

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