主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
我们抛开政见差异不说。说这个，现代商品社会。
你见过哪个创建公司的人、出资最大的人不是董事长的？
你有没有现代商品社会的起码意识啊？！你说的，叫做空手套白狼，是属于警察打击的对象。
两弹一星就不说了，基本完整的工业体系也不说了，金融上既无外债也无内债也不说了
经济上也不是什么崩溃边沿，如果76年的中国经济是崩溃边沿，72年的中国经济也是崩溃边沿，美国懂经济也不会看不出来，那美国在中国经济是崩溃边沿时拉中国对付苏联才是笑话呢，而且还同意不卖台湾武器
特别是美国也应该懂军事，现在人们流行的文革后的解放军不能打仗，美国人懂经济又懂军事还科学理性也不会看不出来，我们那些老中要等到对越反击战才能看出来，美军应该用不着等到对越反击战才能看出来，那美国在中国经济是崩溃边沿的时候加上文革后的解放军不能打仗的时候拉中国对付苏联更是天大的笑话呢
现在的中国经济不是崩溃边沿，GDP还是第二了，有各种各样的武器，还理性，懂军事又懂经济，美国却卖台湾武器
中美的大门是毛主席和尼克松打开滴，有木有？
毛主席活着的时候邓小平就访问美国还去过联合国安理会了
至于毛主席懂不懂控制论，你还是看看钱学森的文章吧，钱学森是控制论的元老，四大战役就是控制论，实践和理论是相辅相成的，并不是先有理论的什么＂大成＂了以后才有实践
换了民国，进口的盘尼西林多得用不完，干嘛要自己造？医疗进步，进步不到老百姓头上又有什么用？民国也有盘尼西林，要用黄金来换，有几个老百姓用得起？
印度的制药工业也不错啊，抗生素的普及也极大地提高了印度人民的人均寿命。当然反面的影响是，印度和中国一样，都存在抗生素滥用的问题。从1955到1980，印度的人均寿命提高了14岁，同期中国提高了24岁；从1980到2005，印度的人均寿命又提高了11岁，中国则提高了6岁。
当年印度刚独立的时候，钢铁工业，石油工业，纺织业，铁路里程，在校大中学生人数，哪个不是新中国的好几倍。结果人均寿命提高比中国差远了，难道还不足以说明抗生素的应用不是首要因素？新中国建立的医疗体系才是首功。
青春期开始就早，这个因素不能不考虑。
78年中国与印度工农业产品产量数据，无论哪个中国都是大大高于印度
1952-1978年，中国与印度工农业产品产量数据对比
粮食产量：1952年，中国16391.5万吨，印度6475万吨；1978年，中国30476.5万吨，印度15584万吨。
棉花产量：1952年，中国130.4万吨，印度54.2万吨；1978年，中国216.7万吨，印度125.0万吨。
肉 产 量：1949年，中国220万吨，印度无数据；1978年，中国1107.4万吨，印度86.3万吨。
粗钢产量：1952年，中国135万吨，印度160万吨；1978年，中国3178万吨，印度995万吨。
生铁产量：1952年，中国193万吨，印度189万吨；1978年，中国3479万吨，印度972万吨。
焦炭产量：1952年，中国289万吨，印度212万吨；1978年，中国4690万吨，印度1210万吨。
煤炭产量：1952年，中国6600万吨，印度3689万吨；1978年，中国6.18亿吨，印度1.05亿吨。
原油产量：1952年，中国44万吨，印度26万吨；1978年，中国10405万吨，印度1127万吨。
天然气产量：1952年，中国0.08亿立方米，印度无；1978年，中国137.3亿立方米，印度16亿立方米。
发 电 量：1952年，中国73亿度，印度61亿度；1978年，中国2566亿度，印度1010亿度。
水泥产量：1952年，中国286万吨，印度359万吨；1978年，中国6524万吨，印度1962万吨。
汽车产量：1955年，中国0.01万辆，印度2.3万辆；1978年，中国14.91万辆，印度9.4万辆。
载重汽车：1955年，中国0.01万辆，印度0.9万辆；1978年，中国9.61万辆，印度4.9万辆。
人口数量：1952年，中国57482万人，印度36923万人；1978年，中国96259万人，印度64433万人。
至于邓的困难，大跃进中的万斤田指标的黑锅让毛主席背，洋跃进800亿美元的大进口导致严重通货膨胀的问题可以让华国锋来负责，九二南巡后的遍地烂尾楼，三角债，国企破产和邓这个"普通的老共产党员“无关，剩下的当然是”英明神武“，从不出错的总设计师了。
多说几句洋跃进，当年主席搞的四三方案才几十亿美元，洋跃进可好，一下800亿，根据洋大人的不完全统计，当年TG计划进口6000亿美元，超过中国一年GDP，邓还真敢借债！！！这个魄力，主席还真比不上。
毛泽东时期，中国的货币发行量受到严格控制，长期维持在较低水平。到1978年1月，全社会流通现金总额也仅有229.59亿元。1978年起，由于洋跃进盲目投资，超出国力承受极限。中央政府开始海量增发钞票，填补资金窟窿，引起恶性通货膨胀，人民币大幅贬值，甚至引发社会动乱。1981年1月，中国社会现金流通量达到415亿元，1985年1月达到839亿元，1986年1月突破1050亿元，1988年1月达1553亿元，1988年11月达2027亿元，1991年11月达3003亿元，1992年12月达4336亿元，暴增18.88倍，带来的两位数的通货膨胀。
目前热带只有这一个发达国家，人又少，特殊性是强了点。
但足以让人在概括描述热带国家时多考虑一下。
记得看当初愚蠢小猪和陈经的辩论，加上陈经兄一些经济类的帖子，对陈经兄还是挺佩服的。
不过看到这个帖子，说实话真是有点失望。这样的见识和水准的确哟点出乎意料。
葡萄一直是很崇拜主席的，我也一样。可能和出身经历有关。自己的工作于国家的工业体系息息相关，所以在工业化这个领域体会很深。
陈经兄居然认为印度如何，没有老毛不是也搞出了两弹一星？这个真是十足的诡辩。
首先，印度的成就是建立在20世纪人类总体认识水平的飞跃的基础上。核武器的理论和实践都经过了很长时间的演变，变得非常成熟并且模式化。这个时候开发核武器和60十年代完全不在是个概念层面上。现在很多国家都具备核武器的开发和制造能力，仅仅是面临原料的管控罢了。
其次，工业化不是简单的看你哟什么，而是看你如何生产，如何组织生产，并且还有与之配套的人才培养。印度迄今为止都不是一个工业国家，因为他根本就不具备相应的社会结构和组织架构。我们的同行在印度开厂，其过程只能用吐血形容。三个字概括，不靠谱。原因很简单，印度缺乏与现代工业匹配的产业工人和技术工人，工程师更是扯淡。
其实只要看一个问题就知道毛主席的伟大。
迄今为止，人类中的农业国中，人口过亿的国家中成功转型的只有中国一家。将几亿人组织起来工业化，其难度简直可以用不可思议形容。
陈经兄居然用日韩举例子。看来是被西方经济学教材毒害的不浅。
日韩与中国不具有可比性。及时如此，日本的工业化过程也是异样的艰难。
后来看了一些河友的文章，以及《五星红旗迎风飘扬》等历史片，明白多了。
热核武器的原理是核聚变，俗称氢弹，钚和铀制作的都是核裂变武器，俗称原子弹。氢弹需要原子弹作为起爆器，诱发核聚变，但要维持核聚变的持续进行需要更进一步的结构设计。这是热核武器的难点所在，难度远远超过制造原子弹。目前的氢弹构型只有两种，美国原创和中国原创，其他三个国家的氢弹都是源于这两种始祖。
以色列、印度甚至巴基斯坦都早已拥有成熟的原子弹制造技术，但搞出可以两级起爆的热核装置仍然是遥不可及的事，更别说小型化的、可以投掷的氢弹了。中国堪称导弹技术的百科全书，真正握有核打击能力得只有五大流氓国。其中英国唯一的核打击力量依赖美国的三叉戟，法国...
在后冷战时代，武器级的钚恐怕只能用来执行恐怖行动了吧。一线核大国哪个还会在意原子弹那点儿毁伤效果呢。从第一枚实用化氢弹被飞机投下并成功引爆后，以钚为原料的原子弹就彻底和战略核武器说拜拜了；没办法，爆炸当量差距太大。
估计陈经兄都不会同意。
以我对陈经兄的理解，他对老毛并不是非议，即使在经济方面也不是彻底否定，仅仅是提出一些存在的问题罢了。
你把主席在经济建设方面看成白痴了，这就说不过去了。
不过你的偏见太深，我也没精力和你说得过于详细。
有兴趣的话可以查查愚蠢小猪写得读书经济与刷盘子经济，写得不错。
陈经兄和愚蠢小猪就这个问题展开过非常充分和理性的讨论。是为网上论战经典之作。