主题：水浒武力(1) ---- 力怯 与 气力不加 -- 煮酒正熟

好比我们看一场拳击比赛吧，两位拳手仍在激烈比赛中，其中一方明显处于主动态势，有效击中对方次数明显更多，而且看起来也信心更足、体能保持得更好，但他始终未能连续击倒对方，对方教练也未扔毛巾认负，裁判也没有强行终止比赛并宣布他获胜。在这一时刻，我认为就属于尚未分出胜负，但一方已处于劣势下风的情况。

我觉得当某方明显占优时，即使是普通观众(不是职业人士)也可以看出场上的这种优劣差别，所以李成也能看出索超斧怯。

至于柴进和我们读者看不出林、洪那四五合较量的胜负，完全是因为那场较量根本就没有分出胜负，没有一方被打翻在地，也没有一方被对方打得只有招架之功并无还手之力。所以两者并不矛盾啊..

关于斧怯俺第二篇里说了一下，下篇再专门比较力怯和斧怯的差别。

秦明我也认为是具备相当武学素养的职业武将，在斗将过程中的心理素质是很过硬的，但我的意思是，在与斗将单挑相关的方面秦明心理很过硬，可一旦不处于单挑状态时，秦明性急的毛病会影响他的判断，所以有冒追栾廷玉遭暗算的情况。

韦兄提到的另一个问题俺是酱紫看D：从现代技击/格斗/武术 的角度来看，能力高低与实战经验是否丰富、实战质量是高是低 有着绝大的关系，这个因素比是否拜了名师更为重要。这个我们把它称作“现实逻辑”吧。而水浒又有着其自身逻辑，即“小说逻辑”，这个逻辑许多时候与“现实逻辑”有着很好的统一性，但有时也略有偏差。比如水浒中在武艺方面比较强调师承和祖传这种因素，也比较强调天赋异秉这个因素，而相对降低了实战经验/实战质量方面的权重，所以我们看到并无太多实战经验却有名师指点的史进能比较轻松地生擒实战经验比较丰富的陈达...

书中交待卢俊义是拜过名师的，而且居于大名府这种名城大府，有更多的机会与往来的功夫好手切磋交流，加上个人天赋也好(这个是我强加给他的)，所以成为超级高手。关胜则是祖传刀法... 另外他从一个普通武警战士一步步升为武警大队长，在无数次辑拿逃犯过程应该也积累了相当丰富的格斗技击经验...

正是我要表达的意思。技术上的差距会转化成体能上的差距，而一旦体能夸了，本来的力气再大也使不出来了，所以会力怯。

看了这么多届国家队，真正体能比较弱的大概只有苏永舜那支队，后面那几届叫人家拖垮了的(特别是高丰文那支)，主要原因还是技术上的差距。

在这个地方与提辖兄看法相似。

只是小扈并未让呼延震飞右手刀啊。原文是：

所谓“直飞起来”，指的是小扈将右手刀摆脱呼延单鞭的控制，从下方快速向上方扬起，以接架呼延从上往下猛砸的鞭。而且鞭刀相交后小扈的右手刀并未被震脱手。

所以这个战例仍然没有表现出膂力较大一方真正能凭借膂力占得多大便宜。小扈之所以如此凶险，还是因为技不如人，让呼延一个假破绽给闹晕头了，冒然就攻进去了，待招数使老后对方突施反击自然会手忙脚乱、险象环生。所以还是武技上的差距。

在下以为老兄的“节奏说”甚合“现实逻辑”(真实逻辑)。8过小可这里乱弹水浒，在有些问题上可能会更多地依据“小说逻辑”(虚拟逻辑)，所以会说武技和速度。

其实深究一哈，老兄的“现实逻辑”与我所用的“小说逻辑”未必有冲突，因为武技上的优势也完全可以表现为对于快慢节奏的控制上。靠主动改变节奏来扰乱对方呼吸和心理以达到让对方乱了呼吸的目的，同样是武技高超的表现 您说是不？

俺也认为身高与膂力之间并不存在必然正比关联，所以您瞧我前文并没有仅仅根据贺重宝身高过丈就直接得出他膂力不小于关胜的结论，而仅仅是说，on average, 个子高的人膂力比较大一些。得出“贺膂力不小于关”这个结论，主要还是依据原文对贺统军有“力敌万人”的评语而对关胜则没有这种评语。

拜读过许多安兄的英雄事迹，兄得空可否说说您的几项最佳成绩和目前成绩(比如卧推、深蹲等等)？

要让敷M失望啦，这次还是老一套，马步徒和攻防分开谈

俺举的那个例子实际上是这个意思：两人比赛拳击，甲方体能和膂力都强过乙方但技巧逊于乙方，则最终的结果有可能是甲方体能首先告罄，而一旦体能衰竭，再有多大膂力也是枉然。

也许我把那个例子稍稍改变一下会更好：比赛双方都是职业拳击运动员，甲方技术一般但体能膂力都更强，乙方技术超绝但因年龄较长所以体能膂力逊于甲方，比赛结果是甲方体能被拖垮而告负，最后的具体表现是挥拳乏力，动作不到位。

不唱反调，俺这出戏还咋唱下去呐？

关于贺重宝膂力问题，我是觉得因为原文特意交待他“力敌万人”，而且是与介绍他善使妖法的同时这么说的，所以我的理解是：虽然贺常练妖法，但依然保持了“力敌万人”的超绝膂力。而关胜虽外形酷似乃祖，书中却无其膂力过人的直接描写(比如“千金神力” “力敌万人”之类的) 和间接暗示 (比如“使一口82斤青龙偃月刀”之类的)...

您看水浒的马战描写中非常注重刀法啦枪法啦，却没有一处提及膂力问题，即使是呼延对小扈那样悬殊的膂力优势，呼延志在必得 全力猛砸的一鞭仍然无法将小扈仓猝之中扬起的右手单刀给震飞，可见这个膂力...

主要是什么血统？

我觉得似乎有古希腊血统。但古希腊人的发色是黑或黑褐色，而小丝的发色属于 dark dishwasher，比黑色要浅了许多，所以我猜她体内应该还有日尔曼血统 --- 这从她1米83的身高也能看出一二。

• 这里...

http://www.cchere.net/article/595010

兄言很有道理。

从小说逻辑方面来看，秦明爆发力很猛不过耐力方面也不算差，他有两场40合以上的单挑(一场势均力敌一场占优)，还有一场50合以上的单挑，耐力方面在五虎人物中并列第三，比第一位的林冲也没差太多(林冲-王焕70-80合)，比第二位的呼延差距更小一点。如果不是武技比史文恭差距较大，我看秦明不至于20合就力不从心了...

可俺说的是马战经验，也就是说战场上的格斗，和平时公平较量不同哦。

自仁宗起 北宋承平数十年，些许西陲小患，老种西军对付对付也就够了，秦明呼延董平杨志索超之伦在登场之前也没有真正的战场经验。杨志不是还老向往着去边庭一刀一枪拼个封妻荫子的前程呢吗？可见他压根儿就没那个机会。梁山人物登场前真正有战场经验的大概只有宣赞。老鲁也许有。另外孙立等人有些剿匪小规模战争经验。还有就是几位应过武举的科班武将比如韩团练等人有过比较接近实战的经历。至于林冲徐宁等人则只是 祖传武艺 + 平时的较量切磋。所以卢俊义和关胜与那些职业武将比起来，战场厮杀格斗经验方面并无明显劣势。