主题：迷信西方（特斯拉）的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者
你确认“昧国有，日本有，台湾同胞有” 光刻机？？？？？这个“有”是购买的“有”还是独立制造的“有” ？荷兰的工业链能独立制造光刻机么 ？
你现在从强调的“高精密度”又缩小到了“半导体”，还进一步放宽到了“半导体制造产业链”，，
那请你告诉大家，美国有独立的半导体制造产业链么 ？美国应该怎么才能“拥有更好的体制”呢，这个“更好的体制”是什么，能对美利坚人民讲讲么 ？
现存的所有的“体制和文化”都满足不了你的逻辑要求，也就是说所有的“体制和文化”都处于你的抨击范围，怎么就独独想起了半导体想到了中国呢 ？怎么就能昧着良心称赞精神太君们的“躬匠精神”而不是抨击“体制和文化”呢 ？
这世界除了中国外不存在另一个能独立制造管理空间站的国家，这时候的“批判体制和文化”应该针对谁 ？类似的工业我可以提出很多个，你是不是把全世界的其它国家挨个的要“批判体制和文化” ？ 你忙得过来么 ？
批判体制和文化的目的不是为了贬损中国
但是你独独对中国提出了“批判体制和文化”呀，按你的逻辑要求，这个世界上压根不存在这样的“体制和文化”呐。资本主义满足不了你，社会主义满足不了你，封建制满足不了你，代议制满足不了你，君主立宪制满足不了你，议会制满足不了你，，，你对世界目前这么多的体制和文化有什么不满和高深的过人见解么 ？
别XJB乱扯了，越扯越漏你底子的浅薄，，，
尤其是电化学，固体电池的发展不太清楚。所以你才能发出反对意见。
拿油太资本的钱为他们说话。 那马斯克可是把新殖民主义者得罪的不轻。马斯克在挖他们的根呢。
你自己没有蛋不要以为别人也没有蛋
我没说要哪个国家拥有独立的半导体产业链，说的是一个国家要不被人制裁，需要在这个链条中至少有一个链圈让人离不开你。
荷兰拥有光刻机制造这样一个独门优势
昧国在蚀刻机等半导体设备等方面具有独门优势
台湾在半导体末端制造有独门优势
日本在半导体材料和某些半导体设备上有独门优势
中国大陆呢？
另外你的关注点很奇怪，你不是去关注我说的那些体制改革中国该不该做，而是问我其他国家有没有相关体制？
中国该不该做什么，需要根据其他国家有没有那样做来决定的吗？
那么，我从空间站引申到体制，有何不可 ？难道只有半导体才能代表体制 ？哦，忘了，是只有5nm往上的半导体才能代表，，，你是来逗乐的么 ？
看看你自己举的例子，就连被你列举的美国这个霸主，你也得东凑西找拉一帮子狗腿子一起抱团才能跟中国行业对峙，，，话说，你这到底是瞧不起谁呢 ？
不懂装懂就罢了，还喜欢搅合宏大论题，但凡有自己不懂的，有什么都归于体制问题。偏偏是这个在你们看来必须要极力改邪归正的体制，一步一步的把你们精神“体制”的曾经工业王冠上的明珠一颗颗的摘下来变成了孩童玩的玻璃珠呐，，，曾经是珠翠满头的，现如今明珠都剩不下几颗啦，偏偏还要捂着喊着：这些明珠印证了体制的优越性和先进性，，，那被摘下的那些印证了什么 ？，，，
都一把年纪啦，还沉溺于曾经的芳华不可自拔 ？有心无力之下，女人的身子沾不得了，就要用手淫来证明“虎威犹在”么 ？
对于做吹捧手的你们来说，这是口淫病呐，得治。
包括从中国高速公路高铁建设的神速，防疫工作的高效等等现象中观察中国的体制，得出中国体制的优越论。
中国的社会主义体制，传统的儒家文化，传统的中央集权的行政体制使得中国的体制具有世界上独一无二的执行力，只要确定了正确的目标，可以有世界最快的速度和效率。
但中国的体制有优势不意味着中国的体制没有劣势。
作为一个刚刚还在现代化发展进程中的国家，有些体制不适应于时代的需求，要改。
我说中国有体制问题不是对中国体制的全盘否定。
你是不是只会一元化思维，要么全盘肯定要么全盘否定？
你的自尊心太强，太虚弱，我是不指望你对我前面提出的几个体制性问题提出具体的看法了。
你需要的是平和你的心态，不会因为批评而恼怒，不会因为表扬而沾沾自喜。
BYD推出10万的混动时，美国的REDDIT上讨论热度并不低，但是主流媒体上一点声量都没有，扫了一眼BLOOMBERG，寥寥几个小豆腐块，人家严防死守，什么都给你压得死死的。
中国的体制有优势不意味着中国的体制没有劣势，，，作为一个刚刚还在现代化发展进程中的国家，有些体制不适应于时代的需求，要改。
你用半导体来引申出体制问题。所以呢 ？ 你列出的那几个所谓要“体制改革”的问题，跟半导体有什么关系，使得你把半导体5nm问题归咎于“体制” ？能铺开谈谈么 ？
针对中国的时候，你自己举的工业范畴，自己在连续的回复中却不断的改：先是较大范围的“高精密度制造”，后及时转进到“半导体”项，继而又进一步的把范围缩小到“5nm”制程；
而提到西方工业的时候，不仅仅是不提“5nm”了，连半导体项都要扩成西方工业国家联合的半导体制造链了，，，这里面潜在的意识，恰恰说明了什么呢 ？你想过么 ？
列举的时候你来回“改”的是项目、范围、工业国家数量，然后要求改“体制” ？为嘛不该改你脑子呢 ？
不要说5nm了，你把西方工业国家列出来，哪个能成独立体系的完成12nm的产品制造、上市的 ？
这都啥年头啦，还扯这个半导体，，，
真以为那玩意很难么 ？ 你以为难度在于技术壁垒还是专利壁垒 ？
就像中国对美禁稀有金属一样，稀有金属难么 ？ 难的是背后的工业体量，懂吗 ？
知道我最耻笑你们的哪一点么 ？但凡是印证负面举出中国这个不行那个不行的时候，对面的负责正面形象的“外国”还真是外国：A项要对标美，不能对标日，因为日的这个项不行；B项要对标德，不能对标美，因为美的这个项不行；C项要对标荷，不能对标德，因为德的这个项很烂，，，现在轮到半导体项了，没办法只能抱团上了，以美、日、荷、台，，，组成的工业链联合体来对标中国。
我“自尊心太强，太虚弱” ？
拜托，以一国比对全世界工业国，还逼得对方要抱团才能上阵，，这种比对的强度和广度，及比对出来的戏剧性，连曾经的头号工业霸主-美国都没享受过的呐，，，嗯，在比对中，美国也是被你们归纳入抱团的，，，
话说，这是逼得要我膨胀么 ？
你的才学、智力、眼界、阅历，，，压根支撑不起你的人设的，，，为这个，说你不是一次两次啦。
这是最新的，日本人做的今年下半年，泰国汽车市场变化的纪录片。这个日语封面已经可以说明大部分问题了。
在泰国，现在中国新能源对日系的攻势已经是开始摧枯拉朽了。在这个纪录片了，基本已经是日本汽车产业人员对即将在泰国彻底失败的恐惧和哀鸣了。
实际河里海外党们，和部分像教主这样的河友。最大的问题就是不愿意在主观先入为主之前，先去尝试体验一下客观的事实。实际国内新能源车主已经几千万了，常年开新能源的司机也几千万了。如果只是补贴，你无法解释问界M9这种50万以上的，典型奢侈品区间的新能源产品。怎么会一出来就横扫了50万以上的所有车型，成为50万以上不加任何定语的绝对销冠。实际国内买问界M9的，大部分是家里真的有BBA的，是真的很多BBA开过好多年的车主。问界M9一出来就把宝马X5打的惨烈下跌，这个不可能是因为补贴或者产业政策的，因为奢侈品阶层，是不会在乎这点小钱的。问界M9迅速在最有钱阶层成为销冠，一定是因为它酷，它好用，它香。你不能认为中国最有钱的人群的智商最低。
如果在国内，找新能源车开开，真正体验一下。如果在海外，那么，B站上那些2022年的横评一类视频可能最适合教主了解新能源的优点是什么。连日本人在泰国，都已经客观承认，能防止崩盘的方法只能是日系尽快造出自己的新能源。教主还在这里认为国内新能源发展是因为补贴，真是天大的笑话了。
当然，这一波可能是一个统一节奏，不知道是民主党的最后经费，还是共和党石油派的全球任务。这波唱衰全球新能源应该是有人全球带头的。但是，你可以找王境泽，但真的，在说不好吃之前，最好真的自己先尝一尝。真香定律，不是花一点点钱带个节奏就能对抗的。
比如我绝对不懂生物医学，但我疫情中坚决告诉所有国内的人不要去打科兴那些疫苗。前几天有人转了一个脱口秀，说他坚决反对西方对病毒的溯源，坚决相信源头是美国，因为技术上肯定是西方开发的，只不过中国制造更便宜。说完全场哄堂大笑😂。
了解技术的目的对于判断的意义在于知道技术的上限与下限，不了解肯定被文科生带沟里，这是理科生与文科生的本质区别。但是做题家的局限在于不理解技术在下大棋中的作用。这也是马斯克不同于国产做题家的地方，才会有马斯克去中国设厂。去看里面的逻辑，不要单独的去看新闻，尤其社交媒体上各种民科真假内行人的带货忽悠。
电池技术的下一代突破新闻已经很多，甚至在日台设厂都有传出，这如果是十年前对于中国制造就是小事一桩，但现在这个局面，宁德这些拿不拿得到就是个问题，拿到了能拿多久又是问题。
换一个视角，现在电吹的另一个重点是国产电车的质量与设计已经遥遥领先，但同时又常年黑德国油纸包，似乎一切都是神迹，科技在白菜地里莫名其妙的在长出来，然后各种自豪，make 老祖宗 great again😂。但很少有人关注德国奔驰的背后两大股东都是中国😂。现在河里各种德黑，其实这都是默克尔现在臭大街的来源，能源依赖俄罗斯，市场依赖中国，走到今天德国的衰落为他人做了肉鸡的下场不是必然的么。
那是德国做题家被全球化给带沟里的例子，但真正的问题是技术输血断供的条件下，还能吹多久的问题，两年，十年？有几个德国这样的肉鸡可以持续让你“遥遥领先”。团派也好，工业党也好，资本们反习的最根本原因就是当前主政的国策，让所谓的工业党们底裤掉落，没了日韩台，没了欧美，所谓的爬科技树就是吃残羹剩饭，结果就是苏联的路径，一个半导体没跟上就全面落后。
楼主的主题是新能源是不是西方的陷阱。是不是陷阱不好说，但西方做为0到1的领路人，不存在路径依赖问题，试错空间要比所谓的“后发优势”们大得多。“后发优势”的做题家估计最希望了解的是技术秘籍宝鉴，能够带来弯道超车的一步到位，好像超车是一个线性系统，认为达尔文的进化论就是一个个粉碎下去，最后统治地球的就是剩下的那个人类😂。
其实发展是一个复杂系统，不是五年计划来上几个那个意思，你爬的也不是科技树，这不是小学升重点高中，高考985那套做题家熟悉的粉碎其他做题家的逻辑😂。人类剩下到最后也不是事后看的一条道走到黑，而是好多不同路径谁也不知道最后哪条道走的通的概念。真正发展能做的就是放开了让所有人去认真做油包纸，上百年的坚持下去，自然最后就造出了奔驰。全球化可以教给全世界所有人奔驰的技术，但教不会这个概念。对于一个油包纸都不能认真去做的人，除了等下一个奔驰的出现，其实是没有其他路径的。所以这个话题听起来好像在讨论什么科技，但实际上没有任何技术含量😂。
如果一定说新能源是西方陷阱，也是在AI风行之后的事，这种战略骗局早十年西方也没这本事。时下的流行论调不是太阳能这些，而是“算力就是国力”😂，这明显是换道了么。
而算力的基础是能源，新能源明显不能满足，都开始回归核能，事情不是明摆着么，德国完全排斥核能，现在尝到了恶果。法国，中国始终都没有，美国也开始重启核能。所以都事关国力了，电动车这种日常生活用电大户还跟着凑什么热闹，哄抬电价么😂。
反观油价未来却会越来越便宜，中东王爷们已经开始看到好日子的尽头了，所以已经提前跪了，马上到来的用油大户需求下降，配合普京石油收入减少好下台阶停战，下一辆车是买油车还是电车还用问么。
这都不用关心储能技术与电动爹的局限，只需要看看全世界的风口朝向哪里就知道的事，一辆车用起来不就几年么，用不着想太远的事。谁知道几年后世界会是什么样，也许三战爆发了，也许下一个病毒流行了。电车与robotaxi这些是岁静年代的小清新喜欢的，现在90后00后他们的未来注定不会是岁静的。在一个强调国力的时代，还能岁静么。
就好比运十，完全可用突击了，现在c919也运营百万人次了，这就是先用的好处吧。
其实技术达到标准就可以了，美国很多飞机就是这样的。
只是当年很多虚假原因导致不运营。龙芯也可以如此，只是国内对英特尔太迷信。
错过了时机！！！
发展。
现在就是应该以巨大的电力产能解决国内太多的问题，电车充电距离短就短，能用就好了。光伏板空着干吗，全国疯狂铺设。
用不了可以卖国外。
等等等。电车只是一部分，电池焦虑算个毛。