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主题:在《三国演义》中,曹操为啥没有三顾茅庐 -- 普鲁托

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家园 宝推除扯上邓以外的其他观点,并补充一下。

实际如果我们从常理推断,莫斯科真正的影响力彻底衰退,应该是苏德开战后了。那时候苏联自己是泥婆萨过河了,延安的事务,肯定不可能有精力和资源再插手了。

个人一直想写写主席中国的独立自主之路——文革之路已经写过了——兄台提到的这个节点非常重要,也是转折点,要考究的是为何共产国际在自顾不暇解散在即的时刻首肯了毛主席的领袖地位。——毕竟“山沟沟里的共产主义”和对国民党合作保留意见这两条也是最重要的两条是跟共产国际或者说跟斯大琳苏联(当然两者有一定区别)非常不合拍——国民党也是共产国际扶植起来的。

家园 没错,官山海指的就是国家对盐铁统购统销政策

山指的铁,海指的是盐。

山指铁好理解,为什么海指的是盐?古代中国除了海盐之外,还有井盐,池盐,岩盐等,并不是只有海盐。因为最早提出官山海的是春秋时期齐国的管仲,齐国在海边,海盐是齐国的支柱产业。

将官山海说成圈地,这历史知识。。。

家园 莫非是他母亲在操盘?

母亲在不在,判若两人。

家园 是不是其实是他妈妈英明果决阿
家园 从心理学角度不复杂

嘉靖苛责他伯母,尤其在两个太后爆发冲突的时候,特地为他母亲蒋太后修了慈宁宫。并且在张太后在世的时候抓了他两个弟弟。(张太后弟弟也是恶性累累)就这样,蒋太后还是死在张太后之前。看有人分析世宗实录,说这件事让嘉靖感到世事无常。随后,在张太后去世后第二年,爆发宫变,段时间前后,他自己皇后去世,长子去世,有道人献策二龙不相见。此后嘉靖就进入修仙状态了。

家园 葡大,这个up主叫啥。

如何理解权利动物。

家园 "死老魅"粤语还是常用词,一字不改。发音seiloumei

死老鬼是北方用法。

家园 粮食增产那一块不对

首先,分田的头几年粮食产量是降低的,并且后面粮食的增加也不是因为分田,而是化肥的产量大大增加了,杂交水稻之类的诞生了,全国的水利工程开始发力了,前30年有后面的客观条件,人名公社下的产量只会更高,东北那边的农场就是大规模集体生产,人民同意分田,把公家的变自己的,谁不乐意?毕竟全民的小农意识不是短短30年就能纠正过来的。

前30年之所以不是天堂,不是制度不好,是工业化的时间不够导致的生产力较低,拿后30年比,也不想想二者的起点不一样,1949,1979的生产力起点能同日而语?这会儿不讲客观实际了,我们中国直到2003年才完成前两次工业化的历史进程,所以2003年经济开始飞速抬升,农业领域的生产力解放其实就是这个时候开始肉眼可见的,以我自家为例,2003年以前种田很苦,因为工具低效,可是,2003年后生产工具越来越好,人在农忙的这个过程中越来越轻松,以前忙的时候我7岁就开始去拉板车,累得吃饭都能吃睡着,父母全累得要死,所有亲戚得集合起来一家一家的去帮忙,一个个得脱层皮,可是后来越来越轻松,时间也越来越短,人力完全被解放了出来,什么第三次工业革命,第四次工业革命,吹得震天响,事实上哪怕2024年的今天人类社会的主要技术依然是第二次工业革命的成果,所以从2003年起我国与西方国家之间的生产力差距在文明层面就不是质的差距而是量的差距,这也是为什么2003年会发生非典并且在广州的原因,当然这是题外话,03年后面10年为啥经济大爆发,赚钱跟捡钱一样,整个社会的产品质量都越来越好,存量差距越来越小,为啥这几年又这么难,许多人把原因归咎到领导人,归结为疫情,这是很可笑的,原因很简单经过这么多年生产,当存量差距也被基本填平,而生产力又没有理论层面的突破,天花板肉眼可见了,没多少增长空间了,可不就开始挤了,为啥贸易战,因为我们成年了骨骼肌肉长起来了,别人的空间被压缩了。

全世界主要工业国家这些年都没啥大长进,除了长身体的我们,还有某美利坚用金融霸权吸血,再完弄一下数字,GDP做火箭,其他有啥变化,硬要说就是生产力越来越细化,越来越丰富,越来越惠及普通群众,但是总的资源量,市场规模,能源利用方式效率,科学理论等等在人类文明层面根本就没变,看着吧,如果不能突破比如核聚变啥的,就必须有国家从工业化的位置上滚下来,以后摩擦会越来越多,后发国家也想工业化,也想发展,平台会越来越拥挤,春秋变战国是世界大势,从不以个人意志为转移,夏灭商生,不是因为夏桀残暴,而是城邦兼并的时代到来了,普通人自求多福吧,还好我生在华夏,也不打算出去,嘿嘿。

通宝推:俺老孫,真离,北庄,
家园 这种互相制衡的手段最后都会导致大掀桌

真实的汉末历史就是连续掀桌子的过程。

首先外戚&士族联盟打算打破规矩,不给宦官们活路。

宦官们为了活命,只好决死反击,掀桌子干死了外戚大将军何进。

士族立刻也掀桌子,火烧首都杀光了太监。

然后边境的董大帅进京,看见首都的这帮虫豸把国家搞成这样,大为不满,于是果断掀桌子换了皇帝。

然后士族大破防,分散到全国各地当了军阀,然后掀桌子发动大规模内战……

再后来曹睿、司马炎也都在制衡上下了一番辛苦,但是还是发生了高平陵、八王之乱的大掀桌事件,不是因为别的,大家就是习惯了而已。

家园 下结论前看一眼最基础的数据

点看全图

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1949-1958 粮食产量是高速增长的,总产量实现了接近1倍的扩张。最大的增幅是在49-52 实现的, 从49年的 11318万吨,高速增长到了52年的 16392万吨。 在工业产品不可能迅速普及的前提下,这种增长的合理解释就是耕者有其田的全国分田生产关系导致的生产爆发。这是1947年9月 中国土地法大纲,耕者有其田政策,分田地的制度优势促成的生产爆发。

1953-1958 仍然维持增长, 1953 16683万吨,1954 16952万吨,1955 18394万吨,1956 19275万吨, 1957 19505万吨, 1958 19765万吨。 这些年还在增长,但幅度下来了。我们可以认为制度红利释放完毕,开始进入技术进步推动粮食总产量增长。 其中1955,1956, 实现了接近8%和5%的增长。

1958年的 19765 是一个阶段性高点。不管有多少客观其他原因。从客观事实上看,就是中国粮食总产量超过1958年记录,要到8年后的1966年了。 而且1966的 21400万吨,实际只比1958年的 19765高了8%。 到这时候,前三十年的前十七年已经过去了。

从1966年的21400 到 1976年的 28631 也确实是在进步的。 但同时,我们也知道,到1971以后,中国已经开始引进西方技术和化肥相关东西了。 1973年邓已经复出成副总理了。

再后边 1978年的 30477 到1984年就到了40731, 1990年到 44624。 从数据就基本可以看出, 建国后, 除了1949-1952年的第一波最猛的产量飞跃,1978-1984是第二波产量飞跃。 49-52是从1.1亿吨+级别跃升到1.6亿吨+级别。 第二波是从1977年2.8亿吨+级别,跃升到1984年的 4亿吨+级别。

在农业这种并没有革命性技术进步发生的产业。这种几年内40%左右幅度的高速产量提升。我们无论怎么不喜欢分田单干,怎么对集体主义充满浪漫主义幻想,但我们至少要尊重真实的数据和产量。你可以找技术的理由,但1958-1969, 难道技术就是一直退步吗? 但1958的 19765, 而1969 是21097, 10多年后的1969年,粮食总产量相对1958年 只增长了 6.7%。 这就是人民公社的公平天堂带来的农民的幸福生活吗? 这就是前三十年已经走完20多年后人家伊甸园吗?

通宝推:夜郎国主,
家园 有些私货

联产承包===小农经济,这种模式已经两千多年了,不是新发明,不可能支持中国的工业化,虽然当前的工业化是和小农经济同时存在的,但是工业化的基础不是小农经济支持下的结果。

人民公社不动于吃食堂,吃食堂是初期某些人的发明,早就被打到过一次了。后期政社合一的人民公社只有20年的历史,还需要进一步完善。

买一个东西都知道团购,团购就有了跟商家将条件的资本,面对现代资本,为什么不准农民组织起来?

人民公社打下来许多农田基本建设的基础,分田后,还有农田基本建设吗?所有的水利基础再没有建设,水渠长满潦草,道路只有人力车可以走,还很不好走。农家肥没有人沤肥了,只靠化肥。

农村的小伙子快要跑光了,还有几个人愿意种地?

通宝推:俺老孫,ccceee,真离,
家园 不仅是没有功夫管了

共产国际的那一套理论没有办法支持苏联抗击德国,理论上要推翻的美英资本主义国家政府变成了对抗德国法西斯的盟友了,再怎么指导中共?其实,王明的抗日民族统一战线理论已经背离了共产国际的理论,只是为了保卫共产国际的支撑点---苏联,还勉强说的过去。当苏联联盟美英的时候,共产国际的理论基础就没有了,解散也是给美英的投名状。

家园 合的意愿,取决于我们这个民族精英对目前我们的目标和道路的选择

大一统是违反个人的人性的。

但是大一统是一个民族集体的生存,发展,以及壮大的最优选择之一。

有没有之二,有没有之三之四之五?有。但是选了之一,就基本上没法选之二,或者之三之四之五了。同样,选了之二之三之四之五,也很难再换道到之一。

这一切,源于人类文明发展的路径依赖。

毋庸讳言,人类文明的发展,是有一些关键节点的:

石器时代大洪水背景下的文明路径选择。(对华夏而言,就是立中,治水,敷土,会盟,夏商周)

轴心时代列国文化自我觉醒下的文明路径选择。(对华夏而言,就是春秋战国秦汉vs,游牧)

蛮族对文明社会冲击下各大文明的自我纠错能力反应下的文明路径选择。(对华夏而言,就是三百年南北朝之后的隋唐vs.游牧)

现代民族自我觉醒组织下的各大文明的集体与个体之间的激发,冲突,以及整合下的文明路径选择。(对华夏而言,就是宋元明清一千年的汉文化主体在各类外族冲击下的建立成熟与稳定蜕变升华的历程)

上述的四次大的选择,基本上对应着目前仍然坐在餐桌上的五大文明代表的各自选择。其中的第四次还在进行当中。

哪五大文明代表:欧美基督教文明,华夏农耕文明,草原游牧文明(俄罗斯),阿拉伯伊斯兰文明,印度教文明。

通宝推:铁手,心有戚戚,
家园 现在美国集中了过去封建帝制时代几乎所有问题

包括但不限于:贵族、官僚、外戚、太监(LGBT)、藩镇、种族问题。。。

我们对这种情况有个非常精炼的词汇:速通玩家。

当然,不要以为这是美国的专利,现在中国这四十年,也集中了资本主义发展两百年来出现的几乎所有问题:贫富差距、脱实向虚、资本家贵族化、肆意浪费劳动力。。。

现在的中国,同样是速通玩家。

家园 【讨论】这些历史论据和现在的共和体制有个不一致处需要讨论清楚

楼主的话题很有新意,例举历史上的典故也心悦诚服。但是在下有个疑点还望赐教:

历史上皇权社会,”率土之滨莫非王臣“,权力维护的核心目标是清晰的,至少名义上各个社会力量和解/协作/制约的公约数来自皇帝家族利益,各支力量的终极目标也是夺取皇权,这也算是旁证。

那么在共和体制的社会,这个公约数以什么形式存在的?以民族核心文化?民国历史说明那是不存在的。

以各大勋贵门阀的利益为核心?那不是成了元帝国的呼鲁台议会制了吗,元帝国也没撑过100年啊。

总之,这个问题没搞清楚,现在的军功、门阀、朋党、内廷、地方豪强势力到底在争夺什么,好像有点理不清。

由此,强烈建议楼主专门开楼好好讨论一下《权力的来源》。

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