主题：一些感慨 -- 唐家山
我纯粹好奇： 有这门课吗？任何专业
唐兄你这两个设定前提我完全跟你一致。
我对改开以来历史的评价基于两点，一是（绝）大多数人还是爱国的，二是中国的聪明人是很多的。
但推出的结论则跟你完全不一样。
我一直说我是蝙蝠，概赞美米三十年，也不否定后n年。之所以不否定后n年，正是因为“两点，一是（绝）大多数人还是爱国的，二是中国的聪明人是很多的”。
不考虑私德，不考虑阴谋诡计，发生的实事来求是，“改开”，就是自残贱卖以求加入（西方）国际经济循环。
如何把“自残贱卖”合理化？把前三十年残贱化，污名化，扔粪堆。
为什么中国没走上苏东波的道路？正是因为“两点，一是（绝）大多数人还是爱国的，二是中国的聪明人是很多的”。几十年以来各种各样的反抗“杀开一条血路”“国际接轨”的事，连绵不绝，有血有人命填进去的。
“改开”派的口头禅：改开这么坏，为什么现在“我的国”？还是因为上面一段：
正是因为“两点，一是（绝）大多数人还是爱国的，二是中国的聪明人是很多的”。
我们不单善于打破一个旧世界，更善于建设一个新世界。
前三十年是疆化的吗？错。前三十年是动态向上发展的。
前三十年各种问题，是革命和建设中发生的问题。总结比较起来，后N年比前三十年有过之而无不及：前提是人人平等的态度去看，而不是有钱有功名的才是人。
“改开”派最厉害的本领就是“偷”，偷前三十年人民的成果，偷后N年人民的成果。
有一万个理由要加入（西方主导的）世界经济循环，可以堂堂正正的承认西方要我们自残贱卖才允许加入，可以堂堂正正的承认力不如人保不住自家的东西？暂时的失败，正常。
自杀还要自诛心，不好。
…………
就好像早期的TG要求占领大城市。
摩尔定律的确存在，赢家通得也仅限于计算相关的领域。在美国咄咄逼人的攻势下，韩国和日本选取了存储、显示、影像，欧洲选取了功率半导体、MEMS，就说明了避开主战场，是可以有所作为的。
改开前半段TG发展半导体，除了386时代的908和909工程，国家就没有像样的投入，更加没有整体战略，寄希望于民营企业赶英超美。说买办有点过，说渎职就算刻薄也不远。
你这全是事后诸葛亮。
退回到90年代初，中国的工业没有瓶颈，因为全是弱项。我们今天觉得芯片是瓶颈，是因为我们用三十年把其他的弱项都填上了，这才显得芯片是瓶颈。要是我们没填上这些弱项的坑，那就跟今天的俄罗斯一样，没有瓶颈，因为到处都是瓶颈。当时要“入关”，普遍的想法是，外企会先打垮主机厂，再打垮元件厂。没有哪个行业敢说，给我十年十五年，我能做到世界一流去。
在那个时候，从微观到宏观，思考的根本就不是今天的这些问题。今天说“生态很重要”，但是当时根本就没有“生态”这个经济概念。当时的想法是，赶紧搞一些能挣钱的企业。当时搞了六个，联想、海尔、长虹，另外三个记不清了。完全没想到仅仅十来年之后，联想就能吃下IBM的PC业务，而电视机则成了夕阳产业。
其实也就三十来年，但真的是天翻地覆的变化。你怎么好意思要求三十多年前就制订一个对于今天合理的产业计划，然后贯彻执行几十年呢。真制订了这样的计划，反而大概率搞砸。
今天粉红一般认为联想是买办，华为独立自主。联想内部，柳传志是买办，倪光南独立自主。但是，柳传志和倪光南曾经好得很，而任正非真差一点把华为卖了。
那站在1992老邓南巡那个时候，你告诉我，华为和联想，哪个是买办？老倪和老柳，哪个是买办呢？
我是难得看到你认真写一个帖子。
可以从几个角度回复你的帖子，我想一下。
科学的春天但凡不是买办都出去买茶叶蛋了。听话留，不听话滚；稍微边缘一点的学科，听不听话都滚
这个事情不是你导师的问题，而是上层决策的人就是一心要当买办，上梁不正下梁歪的问题。当然现在已经过了几十年了，我们可以说当年稻上飞同志其实是大智大勇，当年是忍辱负重卧薪尝胆吃了美帝的大便， 所以现在习大大才可以勇敢站起来去割美帝的卵子。但这种说法明显仅仅是用来团结右派的，你知我知大家都知
扯什么半导体干不过是因为摩尔定律，这个确实太扯淡了，干不过可以跟随，猥琐爬行。运10什么的连图纸都给烧了，简直和当年邓和下西洋一脉相承。郑和下西洋没留下图纸也是因为摩尔定律吗？
毛时代是全面发展，中间有几个突出方面。
就要看芯片是不是当年重视方向，你的意思是弱项就要不发展了？
出台正式文件是在11月份而已。
崇洋媚外是一个含义很不明确的术语，而且攻击性很强，就拿河友举例：
1：留学海外，并在海外工作生活。
2：使用国外品牌的生活用品，如电脑，汽车，手机等等。
3：学习西方的科学，技术，哲学体系。
4：在海外的论坛吹牛。
如果在四十年前的观念中，有一个算一个，河里的网友都是崇洋媚外之人。政治和经济发展的一大原动力就是对美好生活的最求，这也是社会发展的推动力。 举例来说就是小镇做题家的奋斗史，从农村，到镇，县城，省会，北上广。
这就叫崇洋媚外。
美国将31家中国实体列入管制清单，中方回应强烈不满
2023-06-14 00:07
浙江
关注
美国的出口管制措施引发思考美国商务部最近将43家实体增列入出口管制清单，其中包括31家中国实体。这一举动引起了中国外交部的强烈反应，外交部发言人汪文斌在6月13日的外交部例会上表示，美方为维护自身军事科技霸权，滥用国家力量，无理打压中国企业，肆意破坏国际经贸秩序和世界贸易规则，已经到了歇斯底里、不择手段的地步。
这次美国的行为引起了广泛的关注和讨论。一方面，美国的出口管制清单是一种针对外国企业和实体的贸易限制措施，旨在保护美国的国家利益和安全。然而，另一方面，这种措施也会对其他国家的企业和产业链造成负面影响，破坏国际贸易秩序和自由贸易原则，对全球经济发展产生不利影响。
对于美国将31家中国实体列入管制清单的做法，中国外交部的回应是强烈的。外交部发言人汪文斌指出，美方将经贸科技问题政治化、工具化、武器化，滥用实体清单等出口管制工具，严重危害全球产业链供应链稳定。汪文斌还表示，中方将继续采取必要措施，坚决维护中国企业的合法权益。
对于这一事件，我们需要认真思考和评价。首先，美国的出口管制措施确实会对其他国家的企业和产业链造成负面影响，这是不可避免的。然而，这种措施也是一种国家维护自身利益和安全的手段，这是每个国家都有权利采取的措施。但是，这种措施应该是建立在公平和合理的基础上，而不是歧视和打压其他国家的企业。
其次，中国外交部的回应表明，中国政府对这种做法是强烈不满的。中国作为世界上最大的贸易国之一，拥有强大的经济实力和国际影响力。中国的反击措施将会对美国的经济和政治利益产生重大影响。因此，美国应该认真考虑自己的行为对全球经济和政治稳定的影响，并采取更加公平和合理的措施。
最后，我们需要认识到，全球化和自由贸易是当今世界经济发展的主要趋势。各国应该加强合作，共同维护全球经济秩序和自由贸易原则，促进经济发展和繁荣。任何国家的单边主义和贸易保护主义都会对全球经济发展产生不利影响，应该予以反对和制止。
总之，美国将31家中国实体列入管制清单的做法引起了广泛的关注和讨论。我们需要认真思考和评价这种做法的合理性和公正性，同时也需要呼吁各国加强合作，共同维护全球经济秩序和自由贸易原则。
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柳传志和倪光南曾经好得很，而任正非真差一点把华为卖了。
怀仁堂之前凳也不是买办，论迹不论心。
退回到90年代初，中国的工业没有瓶颈，因为全是弱项。
作为一个涉及管理一辈子的老兵，我非常有“同感”。
从自己的实践来解剖生活和世界的现像和规律，会是每个人获取真知的良途。毛主席教导过“要知道梨子的滋味，必须自己去尝”。
我在河里，现在很少看那些光是转述别人东西的文字了，也极少去看那些反反复复光讲极端话题的讨论了……，因为它们离真实太远，而且又没有营养，与铁手建立西西河的宗旨是背道而驰的。